من كل حدب ينسلون ..

الحدب هو كل ما ارتفع عن الأرض ونشز.
وينسلون:  النسلان مشية الذئب، أي خطى سريعة ولكنها متقاربة.
لو كان هذا الوصف هو وصف بداية خروجهم، فطبيعي أنهم ينزلون من حدب الجبل بعد فتح السد.
ولكن طريقة مشيتهم هي التي تثير التساؤلات!
إنهم يسيرون بخطى متقاربة، لماذا؟
لكثرتهم؟
أم أن في خلقتهم شيء لا يتيح لهم السير بخطى واسعة؟
هل لهذا السبب، أي ضيق خطوتهم، لم يتمكنوا من تسلق السور؟
هل لهذا السبب، يأمر الله عز وجل عيسى عليه السلام أن يحرز العباد إلى الطور؟ ألأنهم لا يقدرون على التسلق؟
ورد أيضاً في بعض الآثار التي أخرجها الطبري في تفسيره، أنهم يقتلون كل من رأوا، ولكن لا يقدرون على أهل الحصون.
ألهذا السبب؟
ربما تكمن الإجابة في هذه الأسئلة، والله أعلم.

السهل الممتنع كتب:
الحدب هو ما إرتفع من الارض وغلظ
طيب ماذا نسمي ما إنخفض من الأرض ؟

فرغلي كتب:

السهل الممتنع كتب:
الحدب هو ما إرتفع من الارض وغلظ
طيب ماذا نسمي ما إنخفض من الأرض ؟

أعطنا ما عندك اخينا الكريم
هو نقل للتفسير ونرغب بما لديكم ربما تفتح مجال وأفق للتفكير ..

دعاء كتب:انا اعرف ان كلمة وهدان اي الارض المنخفضة . على ما اتذكر

السهل الممتنع كتب:
طيب لدي تصور أخر
وربما سيساعدنا أحد الأخوه بصوره ما

ماذا لو أننا جئنا بصورة الأرض وقسمناها كما نقسم قطعة البيتزا
لا أحد يقول لي بدي بيتزا الحين هههههه

طبعا عند الجانب الخارجي أي (السطح بالنسبه للأرض ولقطعة البيتزا ) يتكون لدينا حدب
أليس كذلك ؟

وعندما يقول الله تبارك وتعالى ( من كل حدب ينسلون ) أي والله أعلم
   من كل مكان على وجه الأرض يأتون بكثره كبيره جدا

وهذا يعني وحسب تصوري أنهم يأتون من الوديان والجبال والسهول حتى أنهم يشربون بحيرة طبريا ويمشي أخرهم فيها
 مكان الماء ويقولون كان هنا ماء ...

إذا فالمراد بالحدب هنا أي سطح الأرض بعدما خرجوا من جوف الأرض
فانتشروا بشكل دائري من مكان خروجهم وذلك لكثرتهم العدديه وتتابعهم في الخروج
 والله أعلم

السهل الممتنع كتب:
طيب لدي تصور أخر
وربما سيساعدنا أحد الأخوه بصوره ما

ماذا لو أننا جئنا بصورة الأرض وقسمناها كما نقسم قطعة البيتزا
لا أحد يقول لي بدي بيتزا الحين هههههه

طبعا عند الجانب الخارجي أي (السطح بالنسبه للأرض ولقطعة البيتزا ) يتكون لدينا حدب
أليس كذلك ؟

وعندما يقول الله تبارك وتعالى ( من كل حدب ينسلون ) أي والله أعلم
   من كل مكان على وجه الأرض يأتون بكثره كبيره جدا

وهذا يعني وحسب تصوري أنهم يأتون من الوديان والجبال والسهول حتى أنهم يشربون بحيرة طبريا ويمشي أخرهم فيها
 مكان الماء ويقولون كان هنا ماء ...

إذا فالمراد بالحدب هنا أي سطح الأرض بعدما خرجوا من جوف الأرض
فانتشروا بشكل دائري من مكان خروجهم وذلك لكثرتهم العدديه وتتابعهم في الخروج
 والله أعلم

أبوعبد الرحمان كتب:

السهل الممتنع كتب:
طيب لدي تصور أخر
وربما سيساعدنا أحد الأخوه بصوره ما

ماذا لو أننا جئنا بصورة الأرض وقسمناها كما نقسم قطعة البيتزا
لا أحد يقول لي بدي بيتزا الحين هههههه

طبعا عند الجانب الخارجي أي (السطح بالنسبه للأرض ولقطعة البيتزا ) يتكون لدينا حدب
أليس كذلك ؟

وعندما يقول الله تبارك وتعالى ( من كل حدب ينسلون ) أي والله أعلم
   من كل مكان على وجه الأرض يأتون بكثره كبيره جدا

وهذا يعني وحسب تصوري أنهم يأتون من الوديان والجبال والسهول حتى أنهم يشربون بحيرة طبريا ويمشي أخرهم فيها
 مكان الماء ويقولون كان هنا ماء ...

إذا فالمراد بالحدب هنا أي سطح الأرض بعدما خرجوا من جوف الأرض
فانتشروا بشكل دائري من مكان خروجهم وذلك لكثرتهم العدديه وتتابعهم في الخروج
 والله أعلم

صحيح ما قلت لو أن الخطاب وكلام الله  موجه لمن هو خارج الكرة الأرضية لكن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

متابع لا عالم كتب:

في كتاب الله المحكم ورد قوله عز وجل :

لفظت الفتح " فُتحت " بهذا التركيب لم ترد الا في موضعين " فتح الجنه ابوابها لأهلها " و " فتح ياجوج ومأجوج "

1- قال تعالى  " حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا "  ﴿٧١ الزمر﴾ قيلت في الجنة جعلنا الله واياكم من اهلها والجنه اهم ما تمتاز به كثرة الماء

2 - قال تعالى  " حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ  " ﴿٩٦ الأنبياء﴾

كما يظهر لي والله اعلم أن يأجوج ومأجوج هما نوعين من الماء

1- يأجوج " الماء الكبريتي " الحار "  الحارق وهو ما يعبر عنه بـ يأجوج من شدة تأججه وفورانه بلا نار وهو مما يفسد الأرض ولا يصلح لزراعتها

2- ماجوج " الماء المالح " البارد " وهو بالعادة من مياه البحر والتي تمج من شدة ملوحتها وهو ايضا مما يفسد الأرض ولا يصلح لزراعتها

يدعم هذا الرأي قوله تبارك عزه

" قَالُوا يَاذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا﴿٩٤ الكهف﴾

وقوله تعالى " قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا "

ورود مفردة السد ..

والسد منذ الازل لايكون الا للمياه .. وكذلك الردم يكون للماء ولـ غير الماء ..

ولايزال سياق الآيات يتحدث عن الماء بقوله تعالى " وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا "

مفردة يموج للماء وللمياه ..

وقبل ان يختم آياته اصدق القائلين يقول عز وجل " قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا "

فلا قوم ولا اقزام ولا قصص warner brother

الموضوع عن الماء والمياه فقط صالحها وطالحها ..

هذا والله اعلم واحكم ..

ما شاء الله
ما شاء الله
وربنا سبحانه وتعالى إذ يوحي إلى عيسى عليه السلام :" إني قد أخرجت عبادا لي لا يدان لأحد بقتالهم ، فحرز عبادي إلى الطور... الحديث"
كان يعني الماء!!!
ما شاء الله
سبحان من أبدع!!

أبوعبد الرحمان كتب:بسم الله الرحمان الرحيم
حسب ما فهمت فالأخ ذهب إلى خطوط الطول والعرض فهي محذبة بالرغم من اختلاف التضاريس لذلك رددت عليه أننا نحن معشر البشر الذي نزل علينا القرآن والمعنيين بالخطاب القرآني نحن على البسيطة لا نرى الإنحذاب إلا في المرتفعات فقط
واعلم أن القرآنا أنزل تبيانا وليس تلغيزا فالحذب هو الحذب ومن حرف جر وكل إسم مجرور وهو يميز كم الحذب ألا وهو الإجماع أي جميع الحدب ...أما من سره أن يقرأ بالمقلوب فليعلم أن الوطواط ينام مقلوبا هههههه وسلاما
ا

فرغلي كتب:

السهل الممتنع كتب:أخي متابع لا عالم
هل تقصد أن يأجود ومأجوج هم عباره عن نوعين من الماء فقط لا أكثر
وأنهم ليسوا جنسا من الأجناس ؟

عبد اللطيف كتب:

متابع لا عالم كتب:

في كتاب الله المحكم ورد قوله عز وجل :

لفظت الفتح " فُتحت " بهذا التركيب لم ترد الا في موضعين " فتح الجنه ابوابها لأهلها " و " فتح ياجوج ومأجوج "

1- قال تعالى  " حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا "  ﴿٧١ الزمر﴾ قيلت في الجنة جعلنا الله واياكم من اهلها والجنه اهم ما تمتاز به كثرة الماء

2 - قال تعالى  " حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ  " ﴿٩٦ الأنبياء﴾

كما يظهر لي والله اعلم أن يأجوج ومأجوج هما نوعين من الماء

1- يأجوج " الماء الكبريتي " الحار "  الحارق وهو ما يعبر عنه بـ يأجوج من شدة تأججه وفورانه بلا نار وهو مما يفسد الأرض ولا يصلح لزراعتها

2- ماجوج " الماء المالح " البارد " وهو بالعادة من مياه البحر والتي تمج من شدة ملوحتها وهو ايضا مما يفسد الأرض ولا يصلح لزراعتها

يدعم هذا الرأي قوله تبارك عزه

" قَالُوا يَاذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا﴿٩٤ الكهف﴾

وقوله تعالى " قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا "

ورود مفردة السد ..

والسد منذ الازل لايكون الا للمياه .. وكذلك الردم يكون للماء ولـ غير الماء ..

ولايزال سياق الآيات يتحدث عن الماء بقوله تعالى " وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا "

مفردة يموج للماء وللمياه ..

وقبل ان يختم آياته اصدق القائلين يقول عز وجل " قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا "

فلا قوم ولا اقزام ولا قصص warner brother

الموضوع عن الماء والمياه فقط صالحها وطالحها ..

هذا والله اعلم واحكم ..

ما شاء الله
ما شاء الله
وربنا سبحانه وتعالى إذ يوحي إلى عيسى عليه السلام :" إني قد أخرجت عبادا لي لا يدان لأحد بقتالهم ، فحرز عبادي إلى الطور... الحديث"
كان يعني الماء!!!
ما شاء الله
سبحان من أبدع!!

متابع لا عالم كتب:
تعلم ان تتواضع للعلم حتى تفهم .

مهما بلغت قوة الحديث لا تصل الى ثبوت دلالة الآي المبارك ..

بالنسبة للدراس اذا قررت الآي الكريمات شئ وثبت هذا التقرير في سياق التنزيل الحكيم في نفس السورة فلا علي من احاديث قد تصح وقد لا تصح ..

رأيي يدعمه اكثر من قول للعزيز الحكيم وفي نفس السورة

انت لا تفهمه هذه مشكلتك " مالمانع من اطلاق لقب العبوديه على الماء !! كل شئ عبد لله ..

ومن قال اصلا انه يتعارض !! فالحديث يقول عبادا ومصطلح عباد لا يطلق الا على الطائعين له عز وجل المسلمين لأمره والماء من عباد الله  ..

اما عبيد فتطلق على الكل سواء الطائع بالسخره " ككل خلق الله ماعدا بني آدم " وبني آدم مؤمنهم وكافرهم .. فالكل له عبيد والبعض له عباد

والا تلاحظ معي في قصة " نوح وابنه " حين عصى نبي الله وقال " سآوي الى جبل يعصمني من الماء "

الطور هنا هو العاصم والله اعلم ..

لا تقنعني انا .. اقنع كل من يقرأ لك الآن  ..[/b][/center]

هلا تواضعت أنت للعلم ولحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واحترمت عقولنا، ولا تتصنع العلم، فكلنا متعلمون...
الماء عبد لا إشكال عندي.
وهل الماء يقاتل؟
وكيف سيرسل الله على الماء النغف في عنقه؟
وعندما يموت "الماء" سينتن أليس كذلك؟
ثم يرسل الله ماء على "الماء" ليطهر منه الأرض!
ثم بنص الأحاديث الصحاح يأجوج ومأجوج من بني آدم.
وكذلك هم أكثر أهل النار يوم القيامة
فهل الماء من أكثر أهل النار يوم القيامة!!!

أبصر ما تقول يا هذا.

السهل الممتنع كتب:
نعم وكذلك فأن الماء لا يشرب الماء
فأنهم يمرون عن بحيرة طبريا فيقول أخرهم .. كان هنا ماء

ولكني أجد نقطة توافق إن شاء الله
وهي :
إذا كان إبن أدم من ماء مهين
والجن والجان من النار

فأن ياجوج ... كما قال ألاخ متابع لا عالم ... ماء كبريتي
فهو يجمع بين المضادين ... الماء والنار
وإذا كان مأجوج .... كما قال الاخ متابع ... ماء مالح
 فهذا يعني أيضا أنه يجمع بين الماء والملح

أذا لم لا يكون الحديث هنا عن الأصل أو أساس التكوين
حيث يتبين لنا والله أعلم أن يأجوج ومأجوج يجمعون صفات الأنس والجن
لكنهم يجمعون صفات الانس أكثر منها من الجن
وأيضا وفوق هذا هم مخلوقات عدائيه بالنسبه لجنسين الانس والجن
 حيث أنهم يجمعون في خصائص تكوينهم مواد أو خصائص هي في الاصل قاتله أو محرقه
 لكلا الجنسين بني أدم والجن

يعني هم أعداء للأنس والجن ... يرمي أحدهم سهما الى السماء فيرجع إليهم السهم مخضب بالدماء
فيقولوا قتلنا أهل الارض وأهل السماء

هذا يعني أنهم لا يدان لاحد بقتالهم ... وهذا يشمل الانس والجن
إذ أنهم أقوى من كلا الجنسين

والله أعلم

أخي الكريم، لا داعي لأن نتكلف لم نكلف به.
هم من بني آدم، ويأمر الله آدم عليه السلام أن يخرج من بنيه بعث النار، أكثرهم من يأجوج ومأجوج.

أما الأخ متابع فهو حقاً يستخف بعقولنا، سامحه الله، وهداه
فهذا الماء كما يزعم له تروس يصطلي بها الناس سبع سنين!
وفي الحديث: سيوقد المسلمون من قسي يأجوج و مأجوج و نشابهم و أترستهم سبع سنين
وفي الآيات الكريمات:
قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَىٰ أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا (94) قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا (95) آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ ۖ حَتَّىٰ إِذَا سَاوَىٰ بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا ۖ حَتَّىٰ إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا (96) فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا

فهذا الماء مفسد في الأرض، ويخاطب بخطاب العاقل، ويتسلق الحواجز وينقب الجدران!!!
وليس هذا فحسب بل هذا الماء (حسب زعمه) يمتلك المعاول:
إن يأجوج و مأجوج ليحفرون السد كل يوم حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم : ارجعوا فستحفرونه غدا فيعيده الله أشد ما كان حتى إذا بلغت مدتهم و أراد الله أن يبعثهم على الناس حضروا حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم : ارجعوا فستحفرونه غدا إن شاء الله و استثنوا فيعودون إليه و هو كهيئته حين تركوه فيحفرونه و يخرجون على الناس فينشفون الماء و يتحصن الناس منهم في حصونهم فيرمون سهامهم إلى السماء فترجع و عليها كهيئة الدم الذي اجفظ فيقولون : قهرنا أهل الأرض و علونا أهل السماء ! فيبعث الله عليهم نغفا في أقفائهم فيقتلهم بها و الذي نفسي بيده إن دواب الأرض لتسمن و تشكر شكرا من لحومهم و دمائهم


في الحديث السابق صفاتهم عباد مكلفين، والماء ليس مكلفاً، فهم يحفرون بالمعاول ويرون شعاع الشمس، وهم فوق ذلك كفار: يرمون سهامهم إلى السماء ويقولون علونا أهل السماء (الذين هم الملائكة لا الجن)

كل ده وتقولي ماء كبريتي!!

عبد اللطيف كتب:

متابع لا عالم كتب:
تعلم ان تتواضع للعلم حتى تفهم .

مهما بلغت قوة الحديث لا تصل الى ثبوت دلالة الآي المبارك ..

بالنسبة للدراس اذا قررت الآي الكريمات شئ وثبت هذا التقرير في سياق التنزيل الحكيم في نفس السورة فلا علي من احاديث قد تصح وقد لا تصح ..

رأيي يدعمه اكثر من قول للعزيز الحكيم وفي نفس السورة

انت لا تفهمه هذه مشكلتك " مالمانع من اطلاق لقب العبوديه على الماء !! كل شئ عبد لله ..

ومن قال اصلا انه يتعارض !! فالحديث يقول عبادا ومصطلح عباد لا يطلق الا على الطائعين له عز وجل المسلمين لأمره والماء من عباد الله  ..

اما عبيد فتطلق على الكل سواء الطائع بالسخره " ككل خلق الله ماعدا بني آدم " وبني آدم مؤمنهم وكافرهم .. فالكل له عبيد والبعض له عباد

والا تلاحظ معي في قصة " نوح وابنه " حين عصى نبي الله وقال " سآوي الى جبل يعصمني من الماء "

الطور هنا هو العاصم والله اعلم ..

لا تقنعني انا .. اقنع كل من يقرأ لك الآن  ..[/b][/center]

هلا تواضعت أنت للعلم ولحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم واحترمت عقولنا، ولا تتصنع العلم، فكلنا متعلمون...
الماء عبد لا إشكال عندي.
وهل الماء يقاتل؟
وكيف سيرسل الله على الماء النغف في عنقه؟
وعندما يموت "الماء" سينتن أليس كذلك؟
ثم يرسل الله ماء على "الماء" ليطهر منه الأرض!
ثم بنص الأحاديث الصحاح يأجوج ومأجوج من بني آدم.
وكذلك هم أكثر أهل النار يوم القيامة
فهل الماء من أكثر أهل النار يوم القيامة!!!

أبصر ما تقول يا هذا.

فرغلي كتب:يعني لو حاولنا نوفق بين جميع الآراء سنخرج بنتيجة أن يأجوج ومأجوج عبارة عن جن مائي !

هل يوجد ما يدحض هذا الاحتمال ؟

السهل الممتنع كتب:

فرغلي كتب:يعني لو حاولنا نوفق بين جميع الآراء سنخرج بنتيجة أن يأجوج ومأجوج عبارة عن جن مائي !

هل يوجد ما يدحض هذا الاحتمال ؟

 هناك تصور لي الله أعلم بصحته

فبدل أن تقول جن مائي ... قل أنس جني

يعني ربما يشبهون الدجال
فتصوري عن الدجال أيضا هو أن أمه إنسيه وأبوه جني
لذلك فأن الدجال بارع في مجاله الذي لا يمكن للشيطان بنفسه أن يجاريه به
فالدجال أعظم فتنه على وجه الأرض
ومن أسمه تعرف شكله .... يعني شغلته الدجل والتدجيل والكذب
  وليس له سلطان على أحد ... فقط معه جنه هي نار ومعه نار هي جنه

أما ياجوج ومأجوج فهم من أصل البشر ولكن تصاهراتهم كانت مع الجنيات
 لذلك فعملهم هو الفساد لا الدجل
والفساد في الأرض هو القتل ونشر الحروب وإفناء كل شئ صالح
 فطبيعت عملهم هي ماديه بحته وليس السيطره على العقول والفكر

والله أعلم

سعد جزائري كتب:[size=24][size=18]السلام عليكم لي رؤية ربما تفيد هل ياجوج ومائجوج ماء او مخلوقات بسم الله



بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم الشيخ بارك الله فيك ياشيخ رايت اني ارا مجموعة من الناس يميلون لشكل الحيوان يلبسون ملابس قديمة
شعورهم طويلة بلون شعر الحصان لون بني اجسامهم منحنية لهم ذيول كبيرة اذا نضرة اليهم من الجانب كانهم كلاب
مابين سلاسل جبلية وهم ليسو في نفس الطول
فيهم الطويل وفيهم القصير بحجم شبر رايت كانا احدم كان بعيد منهم اقترب اليهم واخذ الصغير فيهم وجعلهم بصف واحد
كان عدد الصغار 7 او 6 ثما اتا بعدهم الكبار طولهم المتر وبدؤ الخروج من بين السلاسل الجبلاية وكنت اقول هذه الاقزام
التي حدثنا رسول الله عنهاوهي من علامات الساعة

تعبير الشيخ علامة فارقة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ان صدقت الرؤيا فان الله سيطيل بعمرك حتى ترى ياجوج وما جوج وقد خرجوا وتصدق حديث رسول الله فيهم والله اعلم

فرغلي كتب:[quote= /quote]

طيب لو قلنا بشر
هناك من قال أن الدجال هو ابليس يتحول لهيئة بشرية وتكون معها نهايته
لو كانوا يأجوج ومأجوج من البشر لماذا يهرب منهم بشر مثلهم ولا لهم سلطان عليهم وبينهم نبي ؟! الا يوجد أسلحة فتاكة تستطيع ردعهم ؟
هناك قصة أن ابليس خرج في أحد الأزمنة على هيئة بشر ومن معه من جيوش وقامت معركة بينهم وبين الإنس !

هي مجرد خواطر للوصول إلى نتائج ..

فرغلي كتب:هذا طلب ابليس بأن يؤخره الله إلى يوم يبعثون ولكن الله قال ((فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم)) ؛؛ ماهو يوم الوقت المعلوم ؟ لو كان يوم البعث لاكتفى سبحانه بقوله إنك من المنظرين . والله أعلم

عبد اللطيف كتب:

فرغلي كتب:هذا طلب ابليس بأن يؤخره الله إلى يوم يبعثون ولكن الله قال ((فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم)) ؛؛ ماهو يوم الوقت المعلوم ؟ لو كان يوم البعث لاكتفى سبحانه بقوله إنك من المنظرين . والله أعلم

قوله تعالى إلى يوم الوقت المعلوم
جاء رداً على إبليس الذي أراد أن يفلت من الصعقة ويبقى حتى البعث
فلا يموت
ولكنه الله أجابه في الإنظار، ولكنه لم يعطه الإفلات من الصعق والموت
فإبليس منظر إلى أن يفنى في يوم القيامة مع الفانين
ثم يبعث إذا ما شاء الله.

فرغلي كتب:

عبد اللطيف كتب:

فرغلي كتب:هذا طلب ابليس بأن يؤخره الله إلى يوم يبعثون ولكن الله قال ((فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم)) ؛؛ ماهو يوم الوقت المعلوم ؟ لو كان يوم البعث لاكتفى سبحانه بقوله إنك من المنظرين . والله أعلم

قوله تعالى إلى يوم الوقت المعلوم
جاء رداً على إبليس الذي أراد أن يفلت من الصعقة ويبقى حتى البعث
فلا يموت
ولكنه الله أجابه في الإنظار، ولكنه لم يعطه الإفلات من الصعق والموت
فإبليس منظر إلى أن يفنى في يوم القيامة مع الفانين
ثم يبعث إذا ما شاء الله.

معلوم لمن ؟
من البديهي أن كل شيء معلوم لله !

فرغلي كتب:قيام الساعة لا يعلمه إلا الله

أما ما أشرت إليه من عبادة الأصنام في آخر الزمان فهذا ما يؤيد رأيك بالتأكيد, ولكن لو قلنا هناك مشركين أساسا حيث تأتي ريح تقبض أرواح المؤمنين !

كلا الأمرين يكون.
سيظل هناك مشركون ولا شك، ولكنهم منافقون، لأن عيسى عليه السلام، لن يقبل الجزية إما الإسلام وإما السيف، فيمكن تصور أن يظهر البعض الإسلام خشية القتل.
ويؤيد ذلك أن طلوع الشمس من مغربها يغلق باب التوبة على عصاة المؤمنين، وعلى المشركين، ومن المفترض أن طلوع الشمس من مغربها بعد عيسى عليه السلام، وإلا فما قيمة أن يدعو إلى الإسلام، ولا يقبل الجزية إلخ...
ولا شك أيضاً أنه هؤلاء المنافقين سيتنفسون الصعداء بعد قبض عيسى عليه السلام وسائر المؤمنين، عندها يظهر لهم الشيطان مجدداً، كما في الحديث الذي أخرجه مسلم في صحيحه عن عبد الله بن عمرو قال: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « يَخْرُجُ الدَّجَّالُ فِى أُمَّتِى فَيَمْكُثُ أَرْبَعِينَ - لاَ أَدْرِى أَرْبَعِينَ يَوْمًا أَوْ أَرْبَعِينَ شَهْرًا أَوْ أَرْبَعِينَ عَامًا - فَيَبْعَثُ اللَّهُ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ كَأَنَّهُ عُرْوَةُ بْنُ مَسْعُودٍ فَيَطْلُبُهُ فَيُهْلِكُهُ ثُمَّ يَمْكُثُ النَّاسُ سَبْعَ سِنِينَ لَيْسَ بَيْنَ اثْنَيْنِ عَدَاوَةٌ ثُمَّ يُرْسِلُ اللَّهُ رِيحًا بَارِدَةً مِنْ قِبَلِ الشَّأْمِ فَلاَ يَبْقَى عَلَى وَجْهِ الأَرْضِ أَحَدٌ فِى قَلْبِهِ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ مِنْ خَيْرٍ أَوْ إِيمَانٍ إِلاَّ قَبَضَتْهُ حَتَّى لَوْ أَنَّ أَحَدَكُمْ دَخَلَ فِى كَبَدِ جَبَلٍ لَدَخَلَتْهُ عَلَيْهِ حَتَّى تَقْبِضَهُ ». قَالَ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « فَيَبْقَى شِرَارُ النَّاسِ فِى خِفَّةِ الطَّيْرِ وَأَحْلاَمِ السِّبَاعِ لاَ يَعْرِفُونَ مَعْرُوفًا وَلاَ يُنْكِرُونَ مُنْكَرًا فَيَتَمَثَّلُ لَهُمُ الشَّيْطَانُ فَيَقُولُ أَلاَ تَسْتَجِيبُونَ فَيَقُولُونَ فَمَا تَأْمُرُنَا فَيَأْمُرُهُمْ بِعِبَادَةِ الأَوْثَانِ وَهُمْ فِى ذَلِكَ دَارٌّ رِزْقُهُمْ حَسَنٌ عَيْشُهُمْ ثُمَّ يُنْفَخُ فِى الصُّورِ فَلاَ يَسْمَعُهُ أَحَدٌ إِلاَّ أَصْغَى لِيتًا وَرَفَعَ لِيتًا - قَالَ - وَأَوَّلُ مَنْ يَسْمَعُهُ رَجُلٌ يَلُوطُ حَوْضَ إِبِلِهِ - قَالَ - فَيَصْعَقُ وَيَصْعَقُ النَّاسُ ثُمَّ يُرْسِلُ اللَّهُ - أَوْ قَالَ يُنْزِلُ اللَّهُ - مَطَرًا كَأَنَّهُ الطَّلُّ أَوِ الظِّلُّ - نُعْمَانُ الشَّاكُّ - فَتَنْبُتُ مِنْهُ أَجْسَادُ النَّاسِ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ أُخْرَى فَإِذَا هُمْ قِيَامٌ يَنْظُرُونَ ثُمَّ يُقَالُ يَا أَيُّهَا النَّاسُ هَلُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ. وَقِفُوهُمْ إِنَّهُمْ مَسْئُولُونَ - قَالَ - ثُمَّ يُقَالُ أَخْرِجُوا بَعْثَ النَّارِ فَيُقَالُ مِنْ كَمْ فَيُقَالُ مِنْ كُلِّ أَلْفٍ تِسْعَمِائَةٍ وَتِسْعَةً وَتِسْعِينَ - قَالَ - فَذَاكَ يَوْمَ يَجْعَلُ الْوِلْدَانَ شِيبًا وَذَلِكَ يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ ».

أبوعبد الرحمان كتب:بسم الله الرحمان الرحيم
هذه المجادلة أحالتني إلى فيلم المتحولون وهم ةبشر لكن  يأتون بمعجزات ...... منهم من يتحول إلى ماء ثم يعود ويتشكل كبشر ...أظن صاحبنا يتابع   كثيرا لهذا الفيلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبوعبد الرحمان كتب:بسم الله الرحمان الرحيم
هذه المجادلة أحالتني إلى فيلم المتحولون وهم ةبشر لكن  يأتون بمعجزات ...... منهم من يتحول إلى ماء ثم يعود ويتشكل كبشر ...أظن صاحبنا يتابع   كثيرا لهذا الفيلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ههههههههههه

لا يابو عبدالرحمان

طيب اذا لم تقتنع بكل الاستدلالات اللطيفه

تدبر هذه .. لم قال تعالى " فهل نجعل لك خرجا " !!

الخرج هو ما تنبته الارض من غلة بستان او حقل او نحوهما

يا اخي بارك الله فيك كل مافي الآيات يصب في هذا الاتجاه فقط تأمل ..

فرغلي كتب:هذا طلب ابليس بأن يؤخره الله إلى يوم يبعثون ولكن الله قال ((فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم)) ؛؛ ماهو يوم الوقت المعلوم ؟ لو كان يوم البعث لاكتفى سبحانه بقوله إنك من المنظرين . والله أعلم
ربما هناك طريقة يسعى بها إبليس للتحول إلى بشري والحديث لا يتناقض مع هذه الفكرة اذا كان سيتحول بشريا .
نلاحظ أن الدجال سيحاول الرجوع إلى هيئته الجنية بمحاولته الذوبان في الأرض ! ولكن يسارع النبي عيسى عليه الصلاة والسلام بقتله ويري من حوله دمه على تلك الحربة قبل أن يعود إلى هيئته .
يعيش البشر بعد مقتل الدجال فترة سلام ووئام حتى بين الحيوانات وهذا على ماذا يدل .

أيضا لا يعني أنني مقتنع بما ذكرت أعلاه لكن هي ردود مقنعة على ما طرحت اخي السهل الممتنع

السهل الممتنع كتب:

فرغلي كتب:هذا طلب ابليس بأن يؤخره الله إلى يوم يبعثون ولكن الله قال ((فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم)) ؛؛ ماهو يوم الوقت المعلوم ؟ لو كان يوم البعث لاكتفى سبحانه بقوله إنك من المنظرين . والله أعلم
ربما هناك طريقة يسعى بها إبليس للتحول إلى بشري والحديث لا يتناقض مع هذه الفكرة اذا كان سيتحول بشريا .
نلاحظ أن الدجال سيحاول الرجوع إلى هيئته الجنية بمحاولته الذوبان في الأرض ! ولكن يسارع النبي عيسى عليه الصلاة والسلام بقتله ويري من حوله دمه على تلك الحربة قبل أن يعود إلى هيئته .
يعيش البشر بعد مقتل الدجال فترة سلام ووئام حتى بين الحيوانات وهذا على ماذا يدل .

أيضا لا يعني أنني مقتنع بما ذكرت أعلاه لكن هي ردود مقنعة على ما طرحت اخي السهل الممتنع

بارك الله فيك أخي فرغلي

ولكن أنظر الى القرأن الكريم كيف يفسر بعضه بعضا
 فقبل أن يقول الله سبحانه وتعالى ( فأنك من المنظرين الى يوم الوقت المعلوم ) قال ( فأنظرني الى يوم يبعثون )
هنا رد الله سبحانه وتعالى عليه بأنه سيجعله من المنظرين .... ولكن أكمل سبحانه وتعالى ... الى يوم الوقت المعلوم .

إذا فلو أن الله سبحانه وتعالى أنظر أبليس دون أن يحدد الوقت المعلوم لنجا أبليس الملعون في الدنيا والاخره والله أعلم من الحساب والعذاب
ولكن الله سبحانه وتعالى حدد الوقت مباشره في نفس الايه وكذلك ذلك تحقيرا لأبليس
حيث قال تعالى ( الى يوم الوقت المعلوم )
  فقد طلب أبليس أن ينظره الله الى يوم القيامه ... فرد الله عليه محتقرا له ومزدريا له
 بأن أنظره ولكنه لم يطلعه على الوقت المحدد بل قال له الى الوقت المعلوم ... أي معلوم لدى الله عز وجل وهو يوم القيامه الذي لا يعرفه أحد

والله أعلم

أبوعبد الرحمان كتب:بسم الله الرحمان الرحيم
فرغلي لا أعرف ما يدور بخلدك خاصة مسألة الوجود أما التهكم فلولم تكن الفكرة لها ما يساندها لما اهتممت بها أصلا إنما أنا وأعوذ بالله أهتم بالأفلام الخيالية لأنها تحاول أن تقفز  باللا معقول لتفسير ما لا تستطيع العلوم تفسيره أو ما يسطلح عليه بالميتافيزيقيا لكن الذي يجب أن يوضع في الحسبان هو أن الإسلام هو الإيمان بالله أي ما جاء به القرأن ثم برسله أي ما جاءت به السيرة الصحيحة للرسل وخاصة الذي لا ينطق عن الهوى سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ....فلذلك لا نجهد أفكارنا في الامور المحسومة بمحكم الكتاب والسنة والله أعلم