ملتقى صائد الرؤى
.. نرحب بتعبير رؤاكم القديمة والحديثة ..

.. ونسعد بنقاشاتكم حول الفتن والرؤى ..

(حياكم الله جميعا ووفقنا واياكم لخير الدنيا والآخره)

الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:07 am







عدل سابقا من قبل جعبة الأسهم في الخميس نوفمبر 28, 2013 1:37 pm عدل 1 مرات

_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:13 am










_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:18 am






_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:21 am






_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:27 am






_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:30 am












_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 10:31 am



اكتفي بهذا القدر .. ولعل اضافات تكون فيما بعد ..


_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 3:48 pm

أخي جعبة الأسهم هدانا الله وإياك لما اختلف فيه الناس من الحق

هذه كانت أقوال واجتهادات هؤلاء العلماء، ومنهم الشيخ رسلان الذي اشهد بما أحطت به وسمعته بأذني أن مثله لا يأخذ منه علم ولا يقتدى به سيما في مسائل الحاكمية، فهو عالم سلطان زين لأهل الباطل باطلهم، فأسأل الله أن يخرس لسانه ويشغله بنفسه حتى مماته.

أما عن بقية العلماء، فهم في نظري متأولين، والواقع يشهد بأن هذه التأويلات جاءت بمصائب كارثية على الأمة، أضاعت الحكم بشريعة الرحمن وعلمنت الأمة، فبعد أن اطمئن الحكام بتقرير هيئات الإفتاء الرسمية في بلدانهم بأنهم ولاة أمر شرعي لا يجوز الخروج عليهم!!!!!!، تمادوا في حرب أهل الحق، وفتحوا لهم السجون، وجاء مسمى الإسلام المعتدل ليطلق على الدولة الإسلامية العلمانية!!!!!!، وجاءت أكبر سرقة في التاريخ لثروات الأمة لتسعف الغرب المحارب للإسلام!!!!!!، وفتحت أبواب الدول لتبنى قواعد عسكرية تنطلق منها الطائرات لحرب المسلمين!!!!!!، وأصبحت السفارات أوكار للمخابرات لمحاصرة وملاحقة الموحدين الذين كفروا بكل من خرج على شريعة رب العالمين!!!!!!


قال تعالى: {وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُوا لِمَا أَصَابَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَمَا ضَعُفُوا وَمَا اسْتَكَانُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الصَّابِرِينَ} [آل عمران:146 ]
فربط الله تعالى صفة الربانيين بالقتال، ويتضح المعنى بجلاء أكبر من قول المصطفى صلى الله عليه وسلم:
"من يُرِدِ اللهُ به خيرًا يُفقِّهْه في الدِّينِ . ولا تزال عِصابةٌ من المسلمين يقاتِلون على الحقِّ ظاهرين على من ناوَأهم، إلى يومِ القيامةِ"
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1037
خلاصة حكم المحدث: صحيح


"لا يزالُ من أمتي أمةٌ قائمةٌ بأمرِ اللهِ ، لا يضرُّهم من خذَلَهم ولا من خالَفَهم ، حتَّى يأتِيَهم أمرُ اللهِ وهم على ذلِكَ"
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3641
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


واليوم عاد الزمان مثلما كان في عهده الأول، حيث الرسول صلى الله عليه وسلم يجاهد ومعه كل الصحابة للتمكين لدين الله في أرضه، ولم يعذر ثلاثة تخلفوا عن الجهاد!!!، فلا عذر لنا بالبحث عن تأصيلات تريحنا، لنتجنب طريق ذات الشوكة، فكل مسلم سيسأل أمام الله عن توحيد الحاكمية، وبماذا سعى في سبيلها..

وكل هذه التأصيلات ينسفها نهج أبو بكر الصديق رضي الله عنه في قتاله للممتنعين عن أداء الزكاة، التي هي ركن من أركان الإسلام، وجعله أولى أولياته منذ الأيام الأولى لتنصيبه خليفة للمسلمين.

وينسفها كذلك نهج وفهم السلف الصالح ومن تابع على كلامهم، وهنا مسائل فقهية هامة، تستند للأدلة الشرعية وأقوال السلف الصالح:


حكم الحكام المستبدلين لشرائع الدين
http://t3beer.ahlamontada.com/t2965-topic#25562

منزلة الحكم بما أنزل الله من الدين
http://t3beer.ahlamontada.com/t2964-topic

رسالة تحكيم القوانين.. محمد آل الشيخ
http://t3beer.ahlamontada.com/t2974-topic

شبهة استدلال المانعين بالخروج على الحكام بحديث «لا ما أقاموا فيكم الصلاة»
http://t3beer.ahlamontada.com/t2579-topic

الفلك في إزالة الحلك عن لفظة: (وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)
http://t3beer.ahlamontada.com/t2105-topic

إثبات الردة... مسألة الخروج على أئمة الجور
http://t3beer.ahlamontada.com/t2148-topic

جهاد المرتدين.. دفع الصائل على الدين أو النفس أو العرض أو المال
http://t3beer.ahlamontada.com/t2186-topic

هدي الصحابة في قتال المرتدين وأحكام هامة
http://t3beer.ahlamontada.com/t2609

_________________
أيا أمتي عودي لتسودي
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 3:58 pm

ولمن لا يكفيهم الدليل الشرعي، هذه عينة لأقوال علماء معاصرين تابعوا على منهج وفهم السلف الصالح:










_________________
أيا أمتي عودي لتسودي
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  الهمداني في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 3:58 pm

الخروج على الحاكم .. معصية .. وخروج عن طاعة الله سبحانة وتعالى ..

كل الاحاديث تتكلم بالصريحة عدم الخروج عن الحاكم

ولكن المشكلة

الاجتهادات التي اتت من ما يسمون نفوسهم علماء .. بدلوا وغيروا وحرفوا الحقيقة .. وجعلوا الناس تخرج على حكامها
avatar
الهمداني
عضوية ملغية "ايقاف نهائي"

عدد المساهمات : 3554
تاريخ التسجيل : 30/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  علاء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:24 pm

اخي الهمداني العلماء قالوا من فعل كذا وكذا فهو كذا
لاكن لم اسمع بعالم قال اخرجوا عليه
ابن عثيمين قال لايجوز الخروج الا بشروط .. وهذه الشروط لايملك منها اتباع القاعده والاخوان اي شرط
الخطاء ليس عند العلماء
الخطاء من فهم اقوال العلماء والله اعلم


هيا يا اخت هاتي عالم قال بالخروج على حسني مبارك بالتحديد قال قاتلوه او لاتبايعونه
نريد من العلماء الكبار ..ابن بااز العثيمين الالباني هل احد منهم جوز الخروج عليهم لا
هم اصلا لم يجوزون الخروج على حاكم غربي فكيف بالخروج على مسلم بتأؤيلات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الخروج يا اخت يعني القتال
ولايعني التكفير

_________________
القرآن شفاء لما في الصدور، ومن في قلبه أمراض الشبهات والشهوات، ففيه من البينات ما يزيل أمراض الشبهة المفسدة للعلم، والتصور والإدراك بحيث يرى الأشياء على ما هي عليه.
فالقرآن مزيل للأمراض الموجبة للإرادات الفاسدة، حتى يصلح القلب فتصلح إرادته، ويعود إلى فطرته التي فطر عليها كما يعود البدن إلى الحال الطبيعي.

شيخ الاسلام ابن تيمية (الفتاوى:10-95/96 )
.‏
avatar
علاء
اللهم اني أعوذ بك من فتنة الدجال

عدد المساهمات : 1603
تاريخ التسجيل : 31/07/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:27 pm

من أقوال المصطفى صلى الله عليه وسلم:

" مَن جُعِلَ قاضِيًا بين الناسِ ، فَقدْ ذُبِحَ بِغيرِ سِكِّينٍ"
الراوي: أبو هريرة المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 6190
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فكيف بالقاضي الذي لا يحكم بما أنزل الله؟!!!

"ليأتينَّ عليكم أمراءُ يُقرِّبون شرارَ النَّاسِ ، ويُؤخِّرون الصَّلاةَ عن مواقيتِها فمن أدرك ذلك منكم فلا يكوننَّ عريفًا ، ولاشُرطيًّا ، ولا جابيًا ، ولا خازنًا"
الراوي: أبو سعيد الخدري و أبو هريرة المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 360
خلاصة حكم المحدث: لعله حسن
"سيَلي أمورَكُم بَعدي، رجالٌ يُطفئونَ السُّنَّةَ، ويعمَلونَ بالبدعةِ، ويؤخِّرونَ الصَّلاةَ عن مواقيتِها فقلتُ: يا رسولَ اللَّهِ إن أدرَكْتُهُم، كيفَ أفعلُ؟ قالَ: تَسألُني يا ابنَ أمِّ عبدٍ كيفَ تفعلُ؟ لا طاعةَ، لمن عَصى اللَّهَ"
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث:الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2332
خلاصة حكم المحدث: صحيح









_________________
أيا أمتي عودي لتسودي
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  علاء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:29 pm

التكفير شيء والخروج شيء اخر

ولايجوز الخروج الا بشروط

_________________
القرآن شفاء لما في الصدور، ومن في قلبه أمراض الشبهات والشهوات، ففيه من البينات ما يزيل أمراض الشبهة المفسدة للعلم، والتصور والإدراك بحيث يرى الأشياء على ما هي عليه.
فالقرآن مزيل للأمراض الموجبة للإرادات الفاسدة، حتى يصلح القلب فتصلح إرادته، ويعود إلى فطرته التي فطر عليها كما يعود البدن إلى الحال الطبيعي.

شيخ الاسلام ابن تيمية (الفتاوى:10-95/96 )
.‏
avatar
علاء
اللهم اني أعوذ بك من فتنة الدجال

عدد المساهمات : 1603
تاريخ التسجيل : 31/07/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:37 pm

علاء كتب:اخي الهمداني العلماء قالوا من فعل كذا وكذا فهو كذا
لاكن لم اسمع بعالم قال اخرجوا عليه
ابن عثيمين قال لايجوز الخروج الا بشروط .. وهذه الشروط لايملك منها اتباع القاعده والاخوان اي شرط
الخطاء ليس عند العلماء
الخطاء من فهم اقوال العلماء والله اعلم


هيا يا اخت هاتي عالم قال بالخروج على حسني مبارك بالتحديد قال قاتلوه او لاتبايعونه
نريد من العلماء الكبار ..ابن بااز العثيمين الالباني هل احد منهم جوز الخروج عليهم لا
هم اصلا لم يجوزون الخروج على حاكم غربي فكيف بالخروج على مسلم بتأؤيلات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الخروج يا اخت يعني القتال
ولايعني التكفير

أنت أيها العلاء يبان من ردودك، كأنك تقول أنا أعيش في عالم غير عالمكم، وأعيش في الجنة، فما هذا الذي أسمعه عن عالمكم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والمصيبة أنك تتباهى بحكم بلاد الحرمين بالشريعة!!!!، وماذا عن المحاكم التجارية؟!!!!!!، وتسأل مستنكراً الأخ حليم، عن حكم بلاده الذي لا يحتكم للشريعة!!!!!!

من يترك كل ما أوردناه من أدلة شرعية وأقوال لعلماء ربانيين، ويعيد ذات الجمل والردود في كل موطن، لا يسعني إلا أن أقول له ارفق بنفسك، ارفق بنفسك، لن يشفع لك عالم ولا وزير ولا أمير، ها أنا أقيم عليك الحجة، ولك القرار، أن تذعن للشرع وطريق ذات الشوكة، أم تؤثر السلامة وتبحث عن الرخص وتتكئ على أقوال علماء سكتوا عن الحكم بغير شريعة الرحمن، وسبحانه جل في علاه يقول: {وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا}


_________________
أيا أمتي عودي لتسودي
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:44 pm

علاء كتب:التكفير شيء والخروج شيء اخر

ولايجوز الخروج الا بشروط
رب العزة والجبروت يهيئ الأسباب، ويدفع الناس بعضهم ببعض، ليمتحن الصادقين المذعنين لشريعته من المنافقين المخذلين.

سوق الجهاد قائم في سوريا والعراق وأفغانستان، والصومال ومالي، فمن يريد نصرة شريعة الرحمن السبل أمامه كثيرة، والصمت أوسع وأرفق له من البحث عن الرخص.

وأن يأتي هذا من يخذل الناس، ويلبس عليهم دينهم، بإنزال أحكام الدين في غير موضعها، ويصف الخارجين لنصرة المستصعفين الساعين لإعلاء كلمة الله في أرضه بالخوارج وغيرها من الأوصاف المعلبة التي قد تنطبق على قائلها، فهذا برأيي حمل نفسه ما لم تطق حمله الجبال.

avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:50 pm

عاشقة السماء كتب:
رب العزة والجبروت يهيئ الأسباب، ويدفع الناس بعضهم ببعض، ليمتحن الصادقين المذعنين لشريعته من المنافقين المخذلين.

سوق الجهاد قائم في سوريا والعراق وأفغانستان فمن يريد نصرة شريعة الرحمن السبل أمامه كثيرة، والصمت أوسع وأرفق له من البحث عن الرخص.
+1

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 4:56 pm



معلومة منقوله ليس لي دخل
هذا كلام العلامة شيخ الاسلام والمسلمين بهذا العصر ناصر العقيده محيي الدين والسنه و قامع البدعه شيخ الاسلام بقية السلف امام الاسلام والمسلمين  الفقيه عبدالعزيز ابن باز رحمه الله

زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:04 pm


زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:07 pm


زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:08 pm


زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:09 pm


زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:10 pm


زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  زيـاد في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:11 pm


زيـاد
موقوووووووف

عدد المساهمات : 267
تاريخ التسجيل : 01/09/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:34 pm

الاخ (علاء=زياد) ..لا تذهب وتلمح الى ان هناك بيننا من يكفر ويرى الخروج على الحكومة السعودية اتق الله انت تفسد ولا تصلح

وتثير الناس علينا وتقوم باسقاطات ما انزل الله بها من سلطان ..هذا أحدهم في قسم الزوار يقول لقد تركتكم بخير ...يعني بمداخلاتك الفاسدة سوف تعيد لنا انظار الناس ..ناقش بعلم ولا تنقل بجهل اصلحك الله فكل مصيبة ورائها جهل وليس شرط ان يكون جاهل..

الاخ (علاء=زياد) لا تقحم بلاد الحرمين في كل موضوع يتحدث عن الحكام فليس المقصود بلاد الحرمين تحديدا ..رجاء خاص بلاد الحرمين خط أحمر ليس من شيئ معين ولكن لاعتبارات كثيرة.....

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 5:35 pm

زيـاد كتب:

معلومة منقوله ليس لي دخل
هذا كلام العلامة شيخ الاسلام والمسلمين بهذا العصر ناصر العقيده محيي الدين والسنه و قامع البدعه شيخ الاسلام بقية السلف امام الاسلام والمسلمين  الفقيه عبدالعزيز ابن باز رحمه الله
أخينا زياد دائماً ابحث عن الدليل الشرعي وتبين من صحته، ولا تنقل لعالم أي كان دون بحث موسع في المسألة من مصادر علماء السلف هذا أولاً.
ثانياً:
يرد على السائل المصطفى صلى الله عليه وسلم في قوله:

"سيَلي أمورَكُم بَعدي، رجالٌ يُطفئونَ السُّنَّةَ، ويعمَلونَ بالبدعةِ، ويؤخِّرونَ الصَّلاةَ عن مواقيتِها فقلتُ: يا رسولَ اللَّهِ إن أدرَكْتُهُم، كيفَ أفعلُ؟ قالَ: تَسألُني يا ابنَ أمِّ عبدٍ كيفَ تفعلُ؟ لا طاعةَ، لمن عَصى اللَّهَ"
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث:الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2332
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فأي القولين أحق أن يتبع؟!!!


ثالثاً: معروف أن الشيخ ابن باز رحمه الله من العلماء الذين يشترطون شروطاً في الخروج على الحاكم، ويسمي الحاكم ولي أمر وإن حكم عليه بالكفر -كحاكم سوريا-، وهو لم يجز للسائل الطاعة في المعصة، بل قال الطاعة في المعروف فتدبر!!!.

رابعاً: حتى  لا نفتري على العلامة ابن باز -رحمه الله- فهذا كلامه في النصيريين حكام سوريا، وقد ذكرهم من جملة ولاة الأمر الذين يطاعون في المعروف في رده على السائل:


خامساً: الشيخ ابن باز رحمه الله فارق الحياة منذ أمد، فهل تظل فتواه حيّة وأبدية، وإن تبدل حال المستفتى به؟!!!!!!!
هل حكام الكويت اليوم لم يأتوا بنواقض الإسلام بموالاة الصليبيين، وقد صارت قواعدهم شامخة في مدن الكويت، وأصبحت منطلقا لإمداداتهم وطائراتهم لاحتلال بلاد الاسلام ومركز عمليات تقاد منها الحرب ضد العراق وأفغانستان.

وقس على ذلك كل ما تأتي به من استدلالات، فلا يجوز لك أن تأتي بقول عالم فارق الحياة منذ زمنن، لتحكم بقوله على حال جديد أفتى فيه في حينه بما رآه ورحل، أحضر الدليل الشرعي من الكتاب والسنة الصحيحة بعد أن توصف الحال جيداً دون تجميل.


ويرحمكم الله، تدبروا قبل أن تتبعوا، ولا تسقطوا ميزان الشريعة وأنتم تقيسون أقوال وأفعال البشر، من علماء وغيرهم.
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  الهمداني في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 7:15 pm

ليأتينَّ عليكم أمراءُ يُقرِّبون شرارَ النَّاسِ ، ويُؤخِّرون الصَّلاةَ عن مواقيتِها فمن أدرك ذلك منكم فلا يكوننَّ عريفًا ، ولاشُرطيًّا ، ولا جابيًا ، ولا خازنًا"
الراوي: أبو سعيد الخدري و أبو هريرة المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 360

وَعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ - رضي الله عنه - قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -:
" تَعَوَّذُوا بِاللَّهِ مِنْ رَأْسِ السَّبْعِينَ (1) وَمَنْ إِمَارَةِ الصِّبْيَانِ "

رأس السبعين .. رأس المائة ..

اوه ما المقصود scratch 
avatar
الهمداني
عضوية ملغية "ايقاف نهائي"

عدد المساهمات : 3554
تاريخ التسجيل : 30/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 9:01 pm

عاشقة السماء كتب:
أخي جعبة الأسهم هدانا الله وإياك لما اختلف فيه الناس من الحق

هذه كانت أقوال واجتهادات هؤلاء العلماء، ومنهم الشيخ رسلان الذي اشهد بما أحطت به وسمعته بأذني أن مثله لا يأخذ منه علم ولا يقتدى به سيما في مسائل الحاكمية، فهو عالم سلطان زين لأهل الباطل باطلهم، فأسأل الله أن يخرس لسانه ويشغله بنفسه حتى مماته.

أما عن بقية العلماء، فهم في نظري متأولين، والواقع يشهد بأن هذه التأويلات جاءت بمصائب كارثية على الأمة، أضاعت الحكم بشريعة الرحمن وعلمنت الأمة، فبعد أن اطمئن الحكام بتقرير هيئات الإفتاء الرسمية في بلدانهم بأنهم ولاة أمر شرعي لا يجوز الخروج عليهم!!!!!!، تمادوا في حرب أهل الحق، وفتحوا لهم السجون،
اختنا الفاضلة/ عاشقة السماء

اولا: اختلافنا هو من السائغ .. وليس اختلاف مثلا في جواز لحم الخنزير بلا اضطرار أو حرمته .. هذا ليعلم أن ما نناقشه اختلف فيه العلماء .. فمن باب أولى أن نختلف نحن العامة من جراء خلافهم .. والله المستعان

ثانياً:
هذا الموضوع هو لتوضيح أن هناك رأي اجتهادي آخر .. بحيث يتم التعامل مع هذا الرأي لمن يخطئه على أنه اجتهاد وتأول ..

ثالثاً: الشيخ رسلان حفظه الله لم يخرج عن رأي من وصفتيهم بالمتأولين .. وهو تبع لهم .. فمن الانصاف الحاقه بهم كذلك .. والله أعلى وأعلم

رابعاً: هذا الموضوع ليس له علاقة بما يجري في الثغور ولا المجاهدين هناك .. وبلا بالاجتهادات في خلع الحكام بالسلاح .. فالنزاع حول السلطة قديم بقدم الامة الاسلامية منهم من ينطلق فيه من منطلقات دينية ومنهم من تكون منطلقاته دنيوية .. لكن هذا الموضوع هو خاص بمن ليس لديه منطلقات لا دينية ولا دنيوية إنما تدفعه الشعارات الزائفة وعبارات مغرية نتيجتها الفوضى .. ولهذا ركزت في نقلي في الغالب على الضوابط والشروط .. على الأقل حينما تقع الأمة في خيارات صعبة يكون لها راعٍ وتسير وفق ضوابط شرعية .. لا أن تصبح كقطيع لا سراة لهم .. هذا يريدها حرية وذاك يريدها علمانية وذاك يميل للالحاد و و و و .. مما يخلق انقسامات فكرية فوق الانقسامات التي نعيشها الآن .. ويصبح جمع شتات الأمة أمر صعب لا يكون إلا بقتال الطوائف الممتنعة التي قد تظهر بعد الفوضى المحتملة ..

خامساً: الرجاء عدم اقحام المجاهدين في الثغور في هذا الموضوع .. أو التصنيفات مثل الخوارج والمرجئة .. نحن جميعاً هدفنا نصرة الاسلام .. والتصنيف لا يكون حسنا إلا في موضعه المناسب ووقته المناسب .. لا في حوارات نبحث فيها سويا عن الحقيقة .. وعن كل ما يجمع شملنا ضد اعدائنا المتحدين ضدنا ..

سادساً: الرجاء منكِ .. ومن بقية الإخوة أن يكون النقاس بروح طيبة وتؤده واحترام متبادل .. وان لا نغلظ على بعضنا في الحديث والردود .. فهذا قد يدفع الاخوة على الغلظة معكم في الرد وهو ما لا نقبل به ضد النساء .. لكن الرجاء عدم خلق مبرر للتهجم عليكم وذلك بأن نراعي هذا الجانب ولا نغلظ القول مع الاعضاء .. وارجو أن تتقبلي مني هذا التوجيه .. لأنني ارى بوادره تلوح في الافق ووجب دفنه في مهده .. ولا يكون دفنه إلا بتنبه منكم ومن بقية الاعضاء الكرام ..

سابعاً: اوقن أثناء الحوار معكم أنكم جميعاً إخوة لي في الدين .. وأن شهادة التوحيد تجمعنا وهي اصل في كل حوار رشيد .. الحال الآن مجادلة فيجب أن تكون بالتي هي أحسن .. أم اننا لا نرى ذلك إلا عند الحوار مع غير المسلمين .. في حين منتدياتنا تعج بكثير من الاختلافات والتصنيفات .. ولا انسى مطالبة الاعضاء والزوار بمسامحتي إن كان في جمعي لهذا المقاطع ما يسيء لدينهم أو عقائدهم ..

والله أعلى وأعلم ورد العلم إليه أسلم ،،،

_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 9:04 pm

عاشقة السماء كتب:

وأن يأتي هذا من يخذل الناس، ويلبس عليهم دينهم، بإنزال أحكام الدين في غير موضعها، ويصف الخارجين لنصرة المستصعفين الساعين لإعلاء كلمة الله في أرضه بالخوارج وغيرها من الأوصاف المعلبة التي قد تنطبق على قائلها، فهذا برأيي حمل نفسه ما لم تطق حمله الجبال.
+ 1000

_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  الهمداني في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 9:50 pm

الاخ ابو صالح بيقلكم السعودية خط احمر ..

وانا اقول لكم اليمن خط برتقالي اي واحد يتجاوزه .. اصرعة مخالفه يجلس يسدد ثمانها لا يوم القيامة

هذا لا يعتبر انذار وانما تهديد Very Happy 

avatar
الهمداني
عضوية ملغية "ايقاف نهائي"

عدد المساهمات : 3554
تاريخ التسجيل : 30/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 11:08 pm

جعبة الأسهم كتب:
عاشقة السماء كتب:
أخي جعبة الأسهم هدانا الله وإياك لما اختلف فيه الناس من الحق

هذه كانت أقوال واجتهادات هؤلاء العلماء، ومنهم الشيخ رسلان الذي اشهد بما أحطت به وسمعته بأذني أن مثله لا يأخذ منه علم ولا يقتدى به سيما في مسائل الحاكمية، فهو عالم سلطان زين لأهل الباطل باطلهم، فأسأل الله أن يخرس لسانه ويشغله بنفسه حتى مماته.

أما عن بقية العلماء، فهم في نظري متأولين، والواقع يشهد بأن هذه التأويلات جاءت بمصائب كارثية على الأمة، أضاعت الحكم بشريعة الرحمن وعلمنت الأمة، فبعد أن اطمئن الحكام بتقرير هيئات الإفتاء الرسمية في بلدانهم بأنهم ولاة أمر شرعي لا يجوز الخروج عليهم!!!!!!، تمادوا في حرب أهل الحق، وفتحوا لهم السجون،
اختنا الفاضلة/ عاشقة السماء

اولا: اختلافنا هو من السائغ .. وليس اختلاف مثلا في جواز لحم الخنزير بلا اضطرار أو حرمته .. هذا ليعلم أن ما نناقشه اختلف فيه العلماء .. فمن باب أولى أن نختلف نحن العامة من جراء خلافهم .. والله المستعان

ثانياً:
هذا الموضوع هو لتوضيح أن هناك رأي اجتهادي آخر .. بحيث يتم التعامل مع هذا الرأي لمن يخطئه على أنه اجتهاد وتأول ..

ثالثاً: الشيخ رسلان حفظه الله لم يخرج عن رأي من وصفتيهم بالمتأولين .. وهو تبع لهم .. فمن الانصاف الحاقه بهم كذلك .. والله أعلى وأعلم

رابعاً: هذا الموضوع ليس له علاقة بما يجري في الثغور ولا المجاهدين هناك .. وبلا بالاجتهادات في خلع الحكام بالسلاح .. فالنزاع حول السلطة قديم بقدم الامة الاسلامية منهم من ينطلق فيه من منطلقات دينية ومنهم من تكون منطلقاته دنيوية .. لكن هذا الموضوع هو خاص بمن ليس لديه منطلقات لا دينية ولا دنيوية إنما تدفعه الشعارات الزائفة وعبارات مغرية نتيجتها الفوضى .. ولهذا ركزت في نقلي في الغالب على الضوابط والشروط .. على الأقل حينما تقع الأمة في خيارات صعبة يكون لها راعٍ وتسير وفق ضوابط شرعية .. لا أن تصبح كقطيع لا سراة لهم .. هذا يريدها حرية وذاك يريدها علمانية وذاك يميل للالحاد و و و و .. مما يخلق انقسامات فكرية فوق الانقسامات التي نعيشها الآن .. ويصبح جمع شتات الأمة أمر صعب لا يكون إلا بقتال الطوائف الممتنعة التي قد تظهر بعد الفوضى المحتملة ..

خامساً: الرجاء عدم اقحام المجاهدين في الثغور في هذا الموضوع .. أو التصنيفات مثل الخوارج والمرجئة .. نحن جميعاً هدفنا نصرة الاسلام .. والتصنيف لا يكون حسنا إلا في موضعه المناسب ووقته المناسب .. لا في حوارات نبحث فيها سويا عن الحقيقة .. وعن كل ما يجمع شملنا ضد اعدائنا المتحدين ضدنا ..

سادساً: الرجاء منكِ .. ومن بقية الإخوة أن يكون النقاس بروح طيبة وتؤده واحترام متبادل .. وان لا نغلظ على بعضنا في الحديث والردود .. فهذا قد يدفع الاخوة على الغلظة معكم في الرد وهو ما لا نقبل به ضد النساء .. لكن الرجاء عدم خلق مبرر للتهجم عليكم وذلك بأن نراعي هذا الجانب ولا نغلظ القول مع الاعضاء .. وارجو أن تتقبلي مني هذا التوجيه .. لأنني ارى بوادره تلوح في الافق ووجب دفنه في مهده .. ولا يكون دفنه إلا بتنبه منكم ومن بقية الاعضاء الكرام ..

سابعاً: اوقن أثناء الحوار معكم أنكم جميعاً إخوة لي في الدين .. وأن شهادة التوحيد تجمعنا وهي اصل في كل حوار رشيد .. الحال الآن مجادلة فيجب أن تكون بالتي هي أحسن .. أم اننا لا نرى ذلك إلا عند الحوار مع غير المسلمين .. في حين منتدياتنا تعج بكثير من الاختلافات والتصنيفات .. ولا انسى مطالبة الاعضاء والزوار بمسامحتي إن كان في جمعي لهذا المقاطع ما يسيء لدينهم أو عقائدهم ..

والله أعلى وأعلم ورد العلم إليه أسلم ،،،
+1
جزاك الله خيرا

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الثلاثاء سبتمبر 24, 2013 11:26 pm

الهمداني كتب:الاخ ابو صالح بيقلكم السعودية خط احمر ..

وانا اقول لكم اليمن خط برتقالي اي واحد يتجاوزه .. اصرعة مخالفه يجلس يسدد ثمانها لا يوم القيامة

هذا لا يعتبر انذار وانما تهديد Very Happy 

+1
واليمن خط أحمر ايضا أخي الهمداني فهذه الحكومة التي طلبها الشعب اليس كذلك

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الأربعاء سبتمبر 25, 2013 1:50 am

جعبة الأسهم كتب:
عاشقة السماء كتب:
أخي جعبة الأسهم هدانا الله وإياك لما اختلف فيه الناس من الحق

هذه كانت أقوال واجتهادات هؤلاء العلماء، ومنهم الشيخ رسلان الذي اشهد بما أحطت به وسمعته بأذني أن مثله لا يأخذ منه علم ولا يقتدى به سيما في مسائل الحاكمية، فهو عالم سلطان زين لأهل الباطل باطلهم، فأسأل الله أن يخرس لسانه ويشغله بنفسه حتى مماته.

أما عن بقية العلماء، فهم في نظري متأولين، والواقع يشهد بأن هذه التأويلات جاءت بمصائب كارثية على الأمة، أضاعت الحكم بشريعة الرحمن وعلمنت الأمة، فبعد أن اطمئن الحكام بتقرير هيئات الإفتاء الرسمية في بلدانهم بأنهم ولاة أمر شرعي لا يجوز الخروج عليهم!!!!!!، تمادوا في حرب أهل الحق، وفتحوا لهم السجون،
اختنا الفاضلة/ عاشقة السماء

اولا: اختلافنا هو من السائغ .. وليس اختلاف مثلا في جواز لحم الخنزير بلا اضطرار أو حرمته .. هذا ليعلم أن ما نناقشه اختلف فيه العلماء .. فمن باب أولى أن نختلف نحن العامة من جراء خلافهم .. والله المستعان

ثانياً:
هذا الموضوع هو لتوضيح أن هناك رأي اجتهادي آخر .. بحيث يتم التعامل مع هذا الرأي لمن يخطئه على أنه اجتهاد وتأول ..

ثالثاً: الشيخ رسلان حفظه الله لم يخرج عن رأي من وصفتيهم بالمتأولين .. وهو تبع لهم .. فمن الانصاف الحاقه بهم كذلك .. والله أعلى وأعلم

رابعاً: هذا الموضوع ليس له علاقة بما يجري في الثغور ولا المجاهدين هناك .. وبلا بالاجتهادات في خلع الحكام بالسلاح .. فالنزاع حول السلطة قديم بقدم الامة الاسلامية منهم من ينطلق فيه من منطلقات دينية ومنهم من تكون منطلقاته دنيوية .. لكن هذا الموضوع هو خاص بمن ليس لديه منطلقات لا دينية ولا دنيوية إنما تدفعه الشعارات الزائفة وعبارات مغرية نتيجتها الفوضى .. ولهذا ركزت في نقلي في الغالب على الضوابط والشروط .. على الأقل حينما تقع الأمة في خيارات صعبة يكون لها راعٍ وتسير وفق ضوابط شرعية .. لا أن تصبح كقطيع لا سراة لهم .. هذا يريدها حرية وذاك يريدها علمانية وذاك يميل للالحاد و و و و .. مما يخلق انقسامات فكرية فوق الانقسامات التي نعيشها الآن .. ويصبح جمع شتات الأمة أمر صعب لا يكون إلا بقتال الطوائف الممتنعة التي قد تظهر بعد الفوضى المحتملة ..

خامساً: الرجاء عدم اقحام المجاهدين في الثغور في هذا الموضوع .. أو التصنيفات مثل الخوارج والمرجئة .. نحن جميعاً هدفنا نصرة الاسلام .. والتصنيف لا يكون حسنا إلا في موضعه المناسب ووقته المناسب .. لا في حوارات نبحث فيها سويا عن الحقيقة .. وعن كل ما يجمع شملنا ضد اعدائنا المتحدين ضدنا ..

سادساً: الرجاء منكِ .. ومن بقية الإخوة أن يكون النقاس بروح طيبة وتؤده واحترام متبادل .. وان لا نغلظ على بعضنا في الحديث والردود .. فهذا قد يدفع الاخوة على الغلظة معكم في الرد وهو ما لا نقبل به ضد النساء .. لكن الرجاء عدم خلق مبرر للتهجم عليكم وذلك بأن نراعي هذا الجانب ولا نغلظ القول مع الاعضاء .. وارجو أن تتقبلي مني هذا التوجيه .. لأنني ارى بوادره تلوح في الافق ووجب دفنه في مهده .. ولا يكون دفنه إلا بتنبه منكم ومن بقية الاعضاء الكرام ..

سابعاً: اوقن أثناء الحوار معكم أنكم جميعاً إخوة لي في الدين .. وأن شهادة التوحيد تجمعنا وهي اصل في كل حوار رشيد .. الحال الآن مجادلة فيجب أن تكون بالتي هي أحسن .. أم اننا لا نرى ذلك إلا عند الحوار مع غير المسلمين .. في حين منتدياتنا تعج بكثير من الاختلافات والتصنيفات .. ولا انسى مطالبة الاعضاء والزوار بمسامحتي إن كان في جمعي لهذا المقاطع ما يسيء لدينهم أو عقائدهم ..

والله أعلى وأعلم ورد العلم إليه أسلم ،،،
------
أخينا جعبة الأسهم هداك الله لما اختلف فيه الناس من الحق

أخينا أبد بالتعليق على تنبيهك لنا باختيار ألفاظ الحوار، سبق وأن أشرت لحضرتكم أن منهجي أن أحاور بسيف البيان، وسيف التقريع الأدبي له مقام يشهر فيه، فوفقاً لما يبديه لسان المحاور يكون الرد، فلست أنا من أتهجم بل هنا من يأتي متقصداً لإعادة ذات الردود، ويتجاهل دليلك ويرفض أن يلتفت إليه، وكأن مهمته قطع الطريق على القارئ أن يرى سوى ما يراه هو وشيخه، لذا يكون ردي وفقاً للسان حال محاوري، ولا أزيد على ذلك، ومتى ما رأيتم أن حواري لا تقبله سياسة الملتقى، فلا تتحرجوا بإيقاف معرفي فأنا أدخل من الباب وأخرج من الباب، ولن تروا شبح معرفي بعده ولا حتى كزائرة، أقول هذا بكل أريحية، وهذا منهجي، وهو لا يقبل القيود، ولكم مني كل الشكر والتقدير على ما أتحتموه لنا.

أما عن اقحام المجاهدين، فلا يغيب عن فهم حضرتكم أن من يلمز لهم من وراء مواضيع الخروج الخ هم المجاهدين، ومن سواهم إذاً؟!!!

وعن ذكركم للشيخ رسلان، فكما قلنا كل يؤخذ منه ويرد إلا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، فنحن نزن أقوال وأفعال البشر بميزان الشرع، ورسلان معاذ الله أن يكون من العلماء الربانيين، وأسأل الله أن يقبر منهجه ومن على دربه، وأن يهلكه إن لم يتب.
فهذه عينة من تلبيساته على الناس دينهم:





وعن كون الاختلاف في مسائل الحاكمية سائغ، فأنا أراه من الطوام التي دخلت على عقيدة المسلمين بفعل اجتهادات بعض أهل العلم، وكان من نتائها:
علمنة المجتمعات العربية، فأصبح أهلنا في المغرب العربي لا يعرفون أركان الإسلام، واليوم في مصر تقرأ نصوص الإنجيل في المدارس في طابور الصباح، وفي فلسطين يطارد المجاهدين ضد الاحتلال اليهودي، والعلماء الربانيين يسجون أعماراً في البلدان العربية، وساهم أهل العلم بإقرارهم بشرعية هؤلاء الحكام، بتصنيفهم بالمتشددين والخوارج، وهم من أخذوا بالعزيمة وتابعوا على منهج السلف الصالح في مسائل الجهاد والحاكمية!!!!!!!، ويتضح واقعاً أن أنظمة الحكم في أوطاننا ما هي إلا أذرع للاستعمار الحديث الذي يدير معركته معنا من خلال الحكام والعلمانيين وأوكار الاستخبارات والقواعد العسكرية التي تربض على أراضينا وتدار منها المعركة ضد إخوتنا ويرمون بالنيران!!!!!!!

ماذا بقي بعد هذا من الدين أيها المسلمين؟!!!!
أبهذا الفكر وإيثار الدعة والأمن على طريق ذات الشوكة يحفظ الدين؟!!!!
أبالإقرار بحكم من لا يحكم بشريعة الرحمن، وهدم وعي الأمة بمسألة الحاكمية، وعدم تجويز السعي في هدم هذه الأنظمة بكل وسيلة متاحة مشروعة، يكون الحفظ لشريعة رب العالمين؟!!!!
هل عذر الرسول صلى الله عليه وسلم الثلاثة الذين تخلفوا عن الجهاد -إلى أن تاب الله عليهم-، في غزوة تبوك، لتعذر أمة المليار اليوم، وهي مغيِّبة لحكم شريعة رب العالمين؟
هل مضى أبو بكر الصديق رضي الله عنه في حكم المسلمين تاركاً من تخلفوا عن دفع الزكاة، أم قال "واللهِ لو منَعوني عِقالًا كانوا يؤدُّونَه إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم لقاتَلتُهم على مَنعِه"؟!!!!
ماذا بات عليه حال شباب وشابات أمة محمد اليوم، سوى الضياع وملئ أوقات فراغهم في توافه الأمور؛ بفعل نوادي الفساد التي باتت في كل مدينة من مدننا، أو الأوكار التي تديرها أجهزة المخابرات؟!!!!

وتعساً لكل حكام وعلماء الأرض، من أذلوا ومن سكتوا على اعتقال العفيفات، كهيلا القصير في سجون بلاد التوحيد.

أليس كل هذا يدلل على خلل كبير في هذه التأصيلات، وعدم انسياقها مع العقل فضلاً مع نهج السلف الصالح؟!!!!!!

فإلى أي مدى يراد للحال أن يصل إليه، حتى تهدم هذه الإجتهادات التي أذلت وركعت أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟!!!!!!

اللهم إلحقنا بالساعين في سبيل إحياء أمتنا وتفكيك أغلالها، وإيقاظها من سبات التغريب والضياع.
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الأربعاء سبتمبر 25, 2013 1:32 pm

أختنا الفاضلة/ عاشقة السماء

أما بالنسبة للالفاظ التي تختارونها .. فلا سلطة لنا بها عليكم ولا ارى فيها إلا اسلوب تقريعي كما ذكرتم .. ولكنها في مثل هذه المواضيع وبنظرة قاصره أرى بأنها قد تفهم على أنها هجوم فيكون الرد عليها بهجوم مضاد واعنف .. فما أنا بالذي يخطئكم جملة وتفصيلا إنما نصحت بما شعرت بأنه الاجدى لكم وبما يغلق الباب امام المقتحمين ويحفظ لكم مكانتكم فلا يتجاوزها أو يتعرضها أحد من السفهاء الذين يأزهم الشيطان فيرون ذلك فرصة سانحة لكسر ما يرونه الحلقة الاضعف .. فحتى وإن ظننتِ بنفسك عدم الضعف .. فمن المعروف أن النساء ليسوا مهيئين للحوارات المتوترة ولا يمصدون فيها غالباً خصوصاً مع الرجال الذين يغيب معها منطق بعض الرجال في مثل هذه الحوارات .. والله من وراء القصد

قال تعالى: (أومن ينشأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين) الآية

واما تركنا الحديث عن الخوارج وإن عنى صاحبه المجاهدون .. فهذا لا يعني اقرارنا بكل ما فيه .. وإنما نقر فيه ما كان يخص من ينطبق عليهم معنى الخروج .. ولا نقرهم فيما عدى ذلك .. ونحن نتعامل مع ما يكتب من مقالات بكلماتها ومعانيها لا بمقاصدها أو خلفيات كتابها .. والله من وراء القصد

أما الشيخ رسلان حفظه الله فهو علامة محدث .. ومثله قادر على الاجتهاد .. ولذلك فكل ما يصدر عنه نحمل على أنه نابع من الدليل وإن خالف الدليل الذي نرجحه .. ولو لم نقم بذلك لدفعنا الشيطان إلى تكفيره بموالاته العلمانية ومن خلفها الغرب على الاسلام .. ولكن لأننا نعرف علمه وخلفياته وزهده وورعه .. فينظر له أنه عالم مجتهد وإن أخطأ .. ولو لم يخطيء بعض العلماء في تقدير الأمور أو يصدر منهم الصواب والخطأ واتفقوا جميعا على رأي لما كنا في فتنة .. ولكن هذه الدار الدنيا قدر الله فيها اسباب الفتنة بناء على اسباب وسنن تمت من قبل الناس .. وفيها الناجي وفيها الهالك .. ولا نستطيع أن نحكم على أحد بالهلاك أو نقصيه من دائرة الاجتهاد بمجرد أنه يخالف ما تقرر أو تأكد عندنا .. والله المستعان

اما تصنيف المجاهدين في الثغور بالخوارج فهذا ما لا اتفق فيه مع الاخوة القائلين به لسبب بسيط وهو أن رماحهم موجهة نحو الكافرين .. وما سواهم في البلاد الاسلامية الاغلب عندي أنهم مجتهدون كما قرر ذلك الشيخ بن جبرين رحمه الله .. لأن الخوارج لهم صفات معروفه ويكفرون بالكبيرة ويقتلون أهل الاسلام ويدعون أهل الاوثان وهؤلاء لا يكفرون بالكبيرة إنما يكفرون بما يرونه ناقضاً (وهذا هو الاجتهاد الذي يعنيه الشيخ بن جبرين رحمه الله وهو ما أدين الله به) .. ولذلك فالاقرب أنهم إخواننا إن بغوا علينا أو بغينا عليهم واخطأ من وصفهم بالخوارج او كلاب أهل النار .. والله غالب على أمره !!!

اما حديثكم عن علمنة المجتمعات واخيرا قراءة نصوص من الانجيل في المدارس المصرية فهذه على احتمالين:

* إما ان تكون رغبة عارمة ففي هذه الحالة نرجع للعلماء ولرأيهم في مقاومة هذه الثغرة التي يحاول استغلالها العلمانيون وبالطرق المشروعة.

* وإما ان تكون خطة مسبقة لاستفزاز الاسلاميين ليقوموا باتهام العلمانيين بالكفر والردة على التعيين مثلا يكفرون وزير التعليم أو وزارة التعليم .. وهذا برأيي مطب يقع فيه البعض .. في حين أن الانكار يمر بمراحل قبل ان يتحقق الكفر البواح.

واخيرا اعتب عليكم القول بانه لا خير في علماء الارض الساكتين عن الحق .. ذلك ان الله سبحانه قد عذرهم وكل عالم ظروفه تختلف عن الآخر في مسألة القدرة .. فمن أنكر بقلبه فذلك اضعف الايمان .. والله من وراء القصد




_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الأربعاء سبتمبر 25, 2013 3:02 pm

أخي جعبة الأسهم أكرمك الله وثبت قدمك على طريق الحق

والله لا أرى نفسي إلا أمة ذليلة فقيرة إلى الله، أدعوه سبحانه أن لا يكلني إلى نفسي طرفة عين، ولا أفتأ أدعوه سبحانه "اللهم أخرس لساني عن قول الباطل والخوض فيه، وأرزقني الشجاعة لنصرة الحق"

ويا أخي الكريم والله إن من أبغض المجالس إليّ المنتديات، ولكني أجد نفسي أساق سوقاً لضحد الافتراءات، وتبيان ما أوقن بأنه الحق، ولا أجهد نفسي في البحث عن كلمات للرد، فردودي يلهمها ما أقرأه من مخرجات لسان محاوري، وما أقرأه من بين السطور، وردي التقريعي يكون بعد استنفاذ وسعي مع الطرف الآخر، وبعد أن أجد أنه من أهل الجدل ولا يريد حوار موضوعي، فمن أرد عليه بهذه الطريقة، يكون هو ذاته -غالباً-من حاورته في عديد الموضوعات ولكن من ردوده ترى كأنك لم تبين ولم تقم عليه الحجة مراراً!!!!!!.

وارى أن كل الاجتهادات في طريق إعادة تحكيم الشريعة هي من ينظر إليها وتفتح لها القلوب والعقول، أما أن يقر الحال على ما هو عليه اليوم، فلا والله ما بهذا يحفظ الدين وتعلو شريعة رب العالمين.

وتضطرني للعودة للشيخ رسلان، فيا أخي الشيخ انقلب على منهجه وحكم على نفسه، فكيف تسمي من يقر بأن حسني مبارك ولي أمر شرعي ويرفض الخروج عليه، ويأتي اليوم ليقر بالانقلاب على د.مرسي؟!!!!! -هذا عدا إقرارنا بأن الاثنين لا تنطبق عليهم صفة ولي الأمر الشرعي-.
وهناك من أمثاله الكثير من العلماء، وكما قلت في رد سابق على حضرتكم، ففي كل قطر عربي قرضاويون.

أما عن عتبك على قولي "وتعساً لكل حكام وعلماء الأرض، من أذلوا ومن سكتوا على اعتقال العفيفات، كهيلا القصير في سجون بلاد التوحيد"
فمن تتبع ردودي قرأ أنني ذكرت أكثر من مرة أن أفواه العلماء كممت، وحوصرت كلماتهم، وبهذا التأكيد يعذر منهم من كان هذا حاله، والنوايا نكلها لرب العزة والجبروت، ولكننا نستنكر الوضع بصورة عامة.

هذا وأسأل الله أن يجعلنا وإياكم من أنصار الحق، الذائدين عن أعراض المسلمين، الساعين في إصلاح حال أمتنا وانتشالها من بحر التغريب.
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الخميس سبتمبر 26, 2013 9:23 am

أختنا الفاضلة/ عاشقة السماء

اتفهم حقيقة صدعكم بالحق .. ولكن برأيي أن لا يكون بها ما يدل على الشخصنة لا من قريب ولا من بعيد .. واعلم أنكم ابعد الناس عن ذلك .. ولكن حرصاً مني على ادارة الحوار بما يجعله مثمراً ومقربا حتى بين المتحاورين .. وبالنسبة للشيخ رسلان حفظه الله فعدم اجازته الخروج على مبارك اجتهاد واجازته الخروج على مرسي اجتهاد .. تحكمه الأدلة والنظر في المآلات والمصالح والمفاسد .. ولا علاقة برأيي في الاجتهادين بالاشخاص أو بميوله لأحد منهما .. فهو فقط متبع للسنة وبما يراه في صالح الاسلام .. فلا يقال عن أمثاله بأنه انقلب على منهجه والعياذ بالله .. وانما هو بشر معرض للخطأ والصواب .. واني اعلم بأخطاء له لا انشرها لعلمي بحسن نيته وزهده وورعه .. حفظاً لمكانته ولأنه متأول .. فلو نشرت اخطائه بين الناس فالناس ليسوا علماء ليستطيعوا الحكم على هذه الاخطاء بالدليل .. بل الغالب أنهم سيتبعون كل ناعق ومعادٍ للشيخ .. ويكون الناشر لخطأه من حيث لا يشعر مشاركاً في تخوينه او تكفيره أو حتى قتله .. والله المستعان

_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في الجمعة سبتمبر 27, 2013 5:48 pm

وبالنسبة لجهاد المناكحة .. فهذا منشأه ..ولعل الشيخ رسلان تأثر بما قيل:

http://safeshare.tv/w/UYTlRsRIGv

_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  الهمداني في الجمعة سبتمبر 27, 2013 10:55 pm

اخت عاشقة لديكي ردودي .. اعطيني رد واحد اني كفرت احد او استخدمت الفاظ نابية من سب او اهانة

ما اقولة هو رأأي .. ولدي الحجة من الكتاب والسنة .. واشاهد ان كل من يقاتل الان .. مجرد ناس ضالين .. حسب ما وصفتهم الاحاديث والايات .. ولا يوجد حديث واحد او اية تؤكد او تنوه بان قتل المسلم للمسلم حرام

اماذا انتم تشاهدوا ان كل الوطن العربي كافر .. وهؤلاء من تسموهم مجاهدين هم المسلمين المتبقيين من الامة فهذا موضوع اخر .. ونستطيع الرد عليه
avatar
الهمداني
عضوية ملغية "ايقاف نهائي"

عدد المساهمات : 3554
تاريخ التسجيل : 30/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في السبت سبتمبر 28, 2013 2:09 am

جعبة الأسهم كتب:وبالنسبة لجهاد المناكحة .. فهذا منشأه ..ولعل الشيخ رسلان تأثر بما قيل:

http://safeshare.tv/w/UYTlRsRIGv
لا والله أخي جعبة الأسهم ما بهذا إعذار لرجل دين، بين يديه نور الله وسنة رسوله!!!!!!!
ولا يشي بنظري القاصر سوى لعدم بصيرة وتورط في نصرة الباطل، فكيف لرجل دين وقد رأى من نظام بين عداءه للإسلام، أن يخرج الخطب العصماء للتشنيع بمعارضيه، ويردد مثل هذه الافتراءات التي تطعن بالأعراض دون تثبت؟!!!!!
فكان وإن أقر الانقلاب باجتهاد!!!، أن يلتزم الصمت وقد بان وجه المنقلبين الأسود.

avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في السبت سبتمبر 28, 2013 2:15 am

الهمداني كتب:اخت عاشقة لديكي ردودي .. اعطيني رد واحد اني كفرت احد او استخدمت الفاظ نابية من سب او اهانة

ما اقولة هو رأأي .. ولدي الحجة من الكتاب والسنة .. واشاهد ان كل من يقاتل الان .. مجرد ناس ضالين .. حسب ما وصفتهم الاحاديث والايات .. ولا يوجد حديث واحد او اية تؤكد او تنوه بان قتل المسلم للمسلم حرام

اماذا انتم تشاهدوا ان كل الوطن العربي كافر .. وهؤلاء من تسموهم مجاهدين هم المسلمين المتبقيين من الامة فهذا موضوع اخر .. ونستطيع الرد عليه
حتى لا يلتبس الأمر على القارئ الكريم

أقول أنت هنا تعيد تكرار منهجك وتقولني ما لم أقله!!!!!!،
وقد أغمضت عينيك عن الدليل الشرعي، واتبعت تراثك الفكري،

فبرجاء أن لا تقحم مواضيعي بهكذا ردود، فقد أغلقت باب الحوار مع حضرتك

وتجيب عني ردودي وموضوعاتي على صفحات المنتدى.

avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  جعبة الأسهم في السبت سبتمبر 28, 2013 7:13 pm

عاشقة السماء كتب:
جعبة الأسهم كتب:وبالنسبة لجهاد المناكحة .. فهذا منشأه ..ولعل الشيخ رسلان تأثر بما قيل:

http://safeshare.tv/w/UYTlRsRIGv
لا والله أخي جعبة الأسهم ما بهذا إعذار لرجل دين، بين يديه نور الله وسنة رسوله!!!!!!!
ولا يشي بنظري القاصر سوى لعدم بصيرة وتورط في نصرة الباطل، فكيف لرجل دين وقد رأى من نظام بين عداءه للإسلام، أن يخرج الخطب العصماء للتشنيع بمعارضيه، ويردد مثل هذه الافتراءات التي تطعن بالأعراض دون تثبت؟!!!!!
فكان وإن أقر الانقلاب باجتهاد!!!، أن يلتزم الصمت وقد بان وجه المنقلبين الأسود.
لا يا اختنا الفاضلة لا يحسن بك القسم على عدم عذر العالم بالفهم الخاطيء .. لأن هذا يدخل في الخطأ وهو معفي عنه لدى المجتهد .. فإن تبين له الحق يصلح هذا الأمر ويبينه ويستسمح صاحب الحق .. هذا ما أدين الله به .. والله أعلى وأعلم

_________________
لا تنسوا جرائم الكفار واذنابهم في النساء والاطفال وهم في بيوتهم آمنين ،، وسيسركم القصاص العادل:


قسماً ستنسون اهوال افغانستان وفيتنام والعراق و (الشام) إن اقتربتم من كنزنا مكة والمدينة وسنعيد كنزنا المفقود (القدس الشريف):


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17037
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الأحد سبتمبر 29, 2013 2:02 am

جعبة الأسهم كتب:
لا يا اختنا الفاضلة لا يحسن بك القسم على عدم عذر العالم بالفهم الخاطيء .. لأن هذا يدخل في الخطأ وهو معفي عنه لدى المجتهد .. فإن تبين له الحق يصلح هذا الأمر ويبينه ويستسمح صاحب الحق .. هذا ما أدين الله به .. والله أعلى وأعلم
+1
أختنا الفاضلة  انا لا اعرف الشيخ الذي تتحدثون عنه ولكن يجب علينا ان نبين الخطأ الذي وقع فيه العالم أن ثبت وقوع الخطأ وايضاحه من عالم أخر اكثر علما من الاول وان لم يثبت فلا يصح ان نقدح العلماء لاي سبب كان .ويجب ان نقبل الحق كان لنا أوعلينا والله المستعان

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الأحد سبتمبر 29, 2013 2:20 am

ابو صالح كتب:
جعبة الأسهم كتب:
لا يا اختنا الفاضلة لا يحسن بك القسم على عدم عذر العالم بالفهم الخاطيء .. لأن هذا يدخل في الخطأ وهو معفي عنه لدى المجتهد .. فإن تبين له الحق يصلح هذا الأمر ويبينه ويستسمح صاحب الحق .. هذا ما أدين الله به .. والله أعلى وأعلم
+1
أختنا الفاضلة  انا لا اعرف الشيخ الذي تتحدثون عنه ولكن يجب علينا ان نبين الخطأ الذي وقع فيه العالم أن ثبت وقوع الخطأ وايضاحه من عالم أخر اكثر علما من الاول وان لم يثبت فلا يصح ان نقدح العلماء لاي سبب كان .ويجب ان نقبل الحق كان لنا أوعلينا والله المستعان
أخي جعبة الأسهم وأبو صالح
ديننا لم يعطي قداسة لبشر، وقد جعل القرآن وصحيح السنة هما الحاكمان على أقوال وأفعال البشر، وأمرنا أن نحكم بالظاهر لا أن نتآلى وندخل في النوايا التي لا يعلم مكنونها إلى الخالق عز وجل.
ونحن أمة السند، التي لا تأخذ بأي مسألة دون التثبت من سندها وصحته وإلا ردته.
فكلامي حكم على الظاهر ومقياس أخضع نفسي إليه أولاً، فلا يمكنني أن أعذر نفسي بنشر أي مسألة صغيرة أو كبيرة دون أن أفرغ وسعي بحثاً فيها،
وحكمي على الشيخ من باب حكم بشر على بشر بما ظهر من فيه، وبما دلل على منهج لم يتوخى التثبت الذي أمرنا به.
فكيف إن كنت لا أعذر نفسي، أعذر شيخ كلامه بمثابة فتوى يبني عليها طلابه، وبالتالي يترتب عليها الكثير!!!

رحم الله علماء السلف الذين كانوا يتدافعون الفتوى، أما اليوم فنجد العالم يفتي بناء على كلام جرايد ونقل غير عدل.


هذا وأرجو أن يكون رأيي واضح بيِّن، وهو ما أدين به لله عز وجل.
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الأحد سبتمبر 29, 2013 2:44 am

أختنا الفاضلة ليس مسألة قداسة وما شابهها ولكن ما كتبته هو امر الله لنا كما قال في كتابه الكريم

﴿شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط﴾

﴿يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات﴾

﴿قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون﴾


﴿وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون﴾

﴿ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم﴾

﴿بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم﴾

طبعا في الاخير انا لا اتفق مع قول الشيخ حفظه الله ولكن سيظل هذا راي شخصي وليس بفتوى لان الفتوى هي لاصحابها ويجب ان لا نفتح الباب حتى لا ياتي الجاهلون ويسبون علمائنا وينتقصون منهم ..

وليس العلم حكرا على أحد فلا بأس توضحي الخطأ الذي وقع فيه العالم بالادلة مع ان تحفظي للعالم قدرة ومكانته والله المستعان

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  عاشقة السماء في الأحد سبتمبر 29, 2013 3:01 am

أخي الكريم أبو صالح من هم العلماء الذين ندين لهم بهذا؟

هنا نجد جواباً:


حدود الله معلومة ولحوم العلماء مسمومة
http://t3beer.ahlamontada.com/t945-topic

وهل يعذر عالم بقول مثل هذا:



_________________
أيا أمتي عودي لتسودي
avatar
عاشقة السماء
إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

عدد المساهمات : 4735
تاريخ التسجيل : 08/02/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الحكام (الخروج عليهم، الانكار عليهم، طاعتهم ، خلعهم ...الخ)

مُساهمة  ابو صالح في الأحد سبتمبر 29, 2013 3:10 am

أختنا الفاضلة انا كما ذكرت لا أعرف الشيخ ولم أسمع به من قبل الا في المنتدى

في وقت  أخر سوف أشاهد مقطع الفيديو ان شاء الله

_________________
{ لا حول ولا قوة إلا بالله }
avatar
ابو صالح
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 1757
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى