افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

هذا رد على من جعل الكفر وحدا وكفر الحاكم فهل جحد الحاكم الحكم بغير ما انزل الله فالحكم بغير ما انزل الله ظلم وكفر وفسق
لماذا هذا هل المسألة هوى أعوذ بالله من الهوى

https://youtu.be/amChoQgIo_k

**عاشقة السماء** الخميس ديسمبر 19, 2013 5:57 pm

من الذي يقول أخينا؟!!!!!
أليسوا كبار علماء المسلمين ومنهم شيخ الإسلام ابن تيمة رحمه الله الذي جاهد التتار، وسجن من قبل السلطان ومات في سجنه؟!!!!!

ثم إننا نتحدث عن مسائل دقيقة واضحة ومعينة، فلا تأتوا لتلبسوا على القراء بهذا الكلام الفضفاض الذي أثرتموه في عنوانكم!!!!!
وعجباً لأمركم كلما تكلمنا في مسائل لا نجد رداً في صلب الموضوع، وتعلو الردود مصطلحات: تكفير يكفرون خوارج...الخ، دون إعطاء النفس أدنى فرصة للتأمل والتدبر، ومن ثم الرد في صلب الموضوع!!!!!

ألا ترون بعد الفتنة في الدين التي تسبب فيها خلط الحق بالباطل، وسجن العلماء الربانيين، ومنع العلماء من التكلم بمسائل دقيقة بحرية؟!!!!!

أتظن لو أحدهم تكلم بها على أحد الفضائيات سينام في بيته، هذا إذا سمح له أصلاً أن يخرج ليتكلم؟!!!!!

استيظوا وكفاكم ركض للوراء فالله يستدرجكم ويضربكم بحكامكم الذين تجاوزوا اليهود في الإجرام، فكفى
كفى تبرير؛ إنها سنن التغيير
https://t3beer.ahlamontada.com/t5256-topic

الا يسعك ما وسع الإمام احمد بن حنبل وشيخ الإسلام بن تيميه رحمهم الله كلاهما سجنا ولم يخرجوا على امامهم والسبب حفظ الدماء التي اتيتي لتسفكيها .
أم أنك بلغتي من العلم مالم يبلغاه اتقي الله وامسكي لسانك يا عاشقة السماء عن دماء المسلمين وإن اردتي أن نكون معك بل اتباع لك
فأمسكي عن التكفير فهناك من هو اعلم منك وتعالي ننظر الى كيف نصلح الإمه ولا يعجزنا ذلك بأن نخرج على الحاكم فسيزيد الطين بله.

**عاشقة السماء** الجمعة ديسمبر 20, 2013 7:23 am

من يكفر أخينا؟!!!!
هل من يشير للنصوص الشرعية الواضحة الدلالة وتفسيراتها من كبار علماء السلف تسمونه تكفيري؟!!!!
أليس التكفير حكم شرعي له مناطاته وهذا ما نحاول تبيانه، فتصرون على قراءة المسائل بنظرة مسبقة دون تدبر للأدلة الشرعية واقوال أهل العلم فيها!!!!!

وسبحان الله استشهدت بعلمين من علماء الأمة الذين لم يقمع سوطهم السلطان دفاعاً عن دين الله.
فهل لو حكّم فيهم سلاطينهم غير كتاب الله كانوا سيصمتون؟!!!!

ألم يحارب شيخ الإسلام ابن تيمة رحمه الله الياسق -شبيه القوانين الوضعية اليوم- ولم يحتكم الناس إليه في شيء؟!!!!!

ولما وقع اللبس في شأن التتار سنة 702هـ، وكيف يقاتلون وهم يظهرون الإسلام، وليسوا بغاة، فأفتى شيخ الإسلام ابن تيمية بأنهم من جنس الخوارج الذين يجب قتالهم، وأن كل طائفة امتنعت عن شريعة من شرائع الإسلام الظاهرة فيجب قتالها، فتفطن العلماء لذلك، وكان يقول للناس: إذا رأيتموني من ذلك الجانب وعلى رأسي مصحف فاقتلوني فتشجّع الناس في قتال التتار وقويت قلوبهم. (مجموع الفتاوى لابن تيمية م35.)

وهل سكت الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله عن فتنة خلق القرآن في عصره!!!!!
وهل لو كان قادراً مستطيعاً لم يخرج على حاكم زمانه الذي جاء بها؟!!!!!

فلما خرج الإمام أحمد بن نصر بن مالك بن الهيثم الخزاعي رحمه الله على حكام زمانه، لم ينكر عليه الإمام أحمد بن حنبل ولم يعده من الخوارج
قال الحافظ ابن كثير رحمه الله: "وذكره الإمام أحمد بن حنبل يوماً فقال: رحمه الله ما كان أسخاه بنفسه لله, لقد جاد بنفسه له".اهـ

وقال أيضاً: "ذهب أحمد بن نصر شهيداً وحزن عليه أهل بغداد سنين طويلة لا سيما الإمام أحمد بن حنبل".اهـ [البداية والنهاية 10/318, وانظر: سير أعلام النبلاء 11/166-169].

كفى تبرير؛ إنها سنن التغيير
https://t3beer.ahlamontada.com/t5256-topic

**الازدي333** الجمعة ديسمبر 20, 2013 5:08 pm

نعم أختي عاشقة السماء ولاكنهما لم يخرجاء على الحاكم بل منع احمد ابن حنبل رحمه الله حين قالوا له اليس كفرا بواحا فقال الدماء الدماء وأما شيخ الإسلام بن تيميه رحمه الله فقد حث أميره أيضاً وحث الناس ولم يخرج عليه وقاتل معه .
وأما سنن الله في التغيير فهي ما ضيه إذا أراد الله شي قال له كن فيكون لا راد لأمره
فهي من شأن الله وحده .

**جعبة الأسهم** الجمعة ديسمبر 20, 2013 9:19 pm

إخوتي الكرام الافاضل ..

على فرض أنه خلافكم حول جواز الخروج أو حرمة الخروج .. أصبحت اسطوانة الخروج خطيرة وتذكرنا بالحوارات العلمية التي انشغل بها اهل الاندلس أثناء احتلال النصارى لها .. حتى أخرجوهم منها أذلة .. والله المستعان

فهل هناك اعتبار للظروف المحيطة من تربص الاعداء ليتم تأجيل الحكم أم لا ؟؟؟

فإذا دهم العدو الصفوي بلاد الحرمين أو يكاد .. فهل يستساغ أن يكون هناك حوار حول خروج أو لا خروج ؟!!!

ألا يمكن تأجيل هذه الأمور وتقديم المصالح العليا للمسلمين .. والجمع بين الادلة العديدة لدفع قوة العدو المدعومة من الشرق والغرب .. مثل ان الله ينصر الدين بالرجل الفاجر .. ومثل من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله .. ولذلك فالخطر المحدق بالحرمين يتطلب ان يدفعه الجميع مهما اختلفوا والكل بحسب نيته في هذا القتال فإن كان للدنيا فلن يأخذ منها اكثر مما كتب له وسيفنى ويحاسب على نيته .. ومن حسنت نيته وكانت لاعلاء كلمة الله وطلب ثوابه فجزائه عند ربه ..

ثم يا إخوة ألا تلاحظون أن هناك محاولات حثيثة لتفرقة أهل الخليج والتيارات أكثر من قبل ووبدعم اعلامي غير مسبوق !!!

ألا تلاحظون أنهم يتمنون زيادة الافتراق فيما بيننا لتكون الفرص لهم سانحة لتحقيق اهدافهم ؟؟؟؟

**الازدي333** الجمعة ديسمبر 20, 2013 9:31 pm

لا شك أخي جعبة الأسهم هذا ما ادندن حوله أن نجتمع ونبحث عما يجمعنا لا نفترق ونبحث عما يفرقنا بل هناك أمور لابد ان نسكت عنها وقد نوهت عن ذلك ونتجاوزها لان دفع المفاسد مقدم على جلب المصالح وارتكاب ادنا المفسدتين لدفع أكبرها فهل من المعقول ان العدوا يتربص بنا ونحن نسعى للتبديل والخروج كأنا نعطيه أنفسنا لقمة مستساغه دون معاناه فالخير القليل الذي نحن فيه خير من الخيرالكثير الذي نطمح اليه وليس هناك سبيل الا بالهدم فهل سيتفرج علينا العدو ونحن نبني بل سيهاجمنا ونحن نهد وقد سبق أن قلت دعونا نضع خلافاتنا جانبا وننظر للعدو الذي يعد العده.

**عاشقة السماء** الجمعة ديسمبر 20, 2013 10:57 pm

المشكلة الكبيرة أخينا الأزدي والمعارضين لفكرنا، أنكم تصرون على قراءة المسائل من زاوية واحدة، وحتى اللحظة لم تستوعبوا ما ننبه إليه، ويأتي البعض بإسقاطات عجيبة وتجني وشيطنة لتيار بأكمله.

نحن يا كرام نقول النصوص جلية واضحة تبين أن الحاكم الشرعي من يقيم الدين في الناس، وهذا ما أجمع عليه علماء الأمة، وعلماء خير القرون والسلف لم يسكتوا على من جاء بمنكر من سلاطينهم، ومن خرجوا على الظلمة في زمانهم لم ينكر ويشنع عليهم طالما أخذوا بالأسباب الشرعية، فالله هو من يتولى النتائج وليس البشر.
وظهرت فتنة تحكيم الشرك في عصر ابن تيمية رحمه الله وحاربها، ولم يحتكم الناس للياسق، وطالب بجهاد التتار الذين ادعوا الإسلام من جاءوا بهذه الفتنة، فتبهوا لتدركوا المقاصد التي نرنو إليها.

والسائغ في هذه المسائل هو البحث والاجتماع على تعيين أساليب وأدوات تغيير المنكر وإعلاء كلمة الدين.
ونقول لكم ما يجري بتدبر الشرع الحنيف والآيات الجلية بالواقع هي سنن التغيير وهي دفع شاءه الله، وعليكم أن تتعاملوا معها بنظرة شرعية، ولا عذر لمخذل عن نصرة المظلوم وانتهاز الفرصة لتصويب وعي الأمة، فالأمور لن ترجع للوراء والله يستدرج الكل، ويسلط الأعداء والظلمة على الأمة حتى تسيقظ فتنبهوا، ففي كل بلد اشتعلت فيها الثورة آية وعبرة.
أقول هذا وأنا أتألم جداً لضعف وهوان وتخاذل أمتنا وعدم تمييزها في هذه المحن بين العدو المتربص بها، وبين صمام الأمان وباغي الخير لها، ولو كان وعيها الديني بالمستوى المطلوب لما انقسم الناس كل هذا الانقسام، وخذل بعضهم بعض، فيطول بهذا أمد الصراع، ويأتي النصر ورفع الظلم متى شاء الله، ونصرة العباد رب العباد.

**الازدي333** الجمعة ديسمبر 20, 2013 11:05 pm

ما رأيك أن نتجاوز هذه للنظر الى أخرى فأنا أرحب فيك غيرتك على الاسلام وأهله وإنما أناقشك وأخالفك ليس لمجرد المخالفة بل هذا أمر ادين الله به . لاكن دعينا ننظر لأمر آخر نجتمع عليه علنا أن نخرج بفائده ولو كانت بقهر العدو الا يرانا متناحرين ما رأيك وفقك الله وصدقيني الهم لدي هو الوصول الى الحق من الطرق الشرعية ومعك وانتظر مبادره منك وفقك الله للخير ونفع بك ورفع قدرك في الدارين .

**عاشقة السماء** الجمعة ديسمبر 20, 2013 11:33 pm

ومن قال أخينا الأزدي ان ما تقوله ليس في اعتبارنا؟!!!!

يا أخي نحن نتمنى على الأمة أن تجتمع وتصلح ولا تراق قطرة دم واحدة، وفرق بين أن تبين للناس وتشحن وعيهم في دينهم وواقعهم، حتى يكونوا قادرين على اتخاذ القرار الصحيح في الوقت الذي تقتضيه، وبين أن تسوق الناس هكذا دون تبيان وتبصر.
وما نأتي به هو مناصحة في الدين لمن ملأوا الملتقى وغيره شيطنات وإسقاطات، حتى ينظروا بأدلة مخالفهم وتقام عليهم الحجة، والله هو حسيبهم ولسنا نحن.
وما تخشاه على بلد الحرمين أخينا، من أسبابه سياسة الانظمة قاطبة التي ارتمت في أحضان الغرب واعتبرت الشيعة أخوة، وهم يبنون في لحظات الرخاء قبوراً لذبح السنة؟!!!!
فلن يحدث إلا ما يشاءه الله الملك القدير، ولن تعقم الأمة من يجاهد لدفع عادية إيران إن وصلت لا قدر الله لبلد آخر.
فالمبادرة بالإصلاح هي المنجية والمجلبة لرضا الله وتأدييده.

وما وضعته في موضوع كفى تبرير؛ إنها سنن التغير كان في سبيل جمع الأمة لتعي ما هو المطلوب منها وتميز بين الحق والباطل من منطلقات شرعية بعيداً عن التلقين الذي ارضعته عقود، وليس ليصرف كما هي عادة بعض المخالفين هنا لمنطقة بعيداً جداً عن غايته.

افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق

رد: افتريتم حين جعلتم الكفر واحدا بل هو ظلم وكفر وفسق