عتاب الطواغيت ههههههه

السهل الممتنع كتب:
الاخ جعبه الاسهم لا يضره ان يعترف بكل طواغيت العالم
ولكنه عند طواغيت بلاده يصاب بالزهايمر .... مسكين الله يشافيه

جعبة الأسهم كتب:

السهل الممتنع كتب:
الاخ جعبه الاسهم لا يضره ان يعترف بكل طواغيت العالم
ولكنه عند طواغيت بلاده يصاب بالزهايمر .... مسكين الله يشافيه

سبحان الله العظيم .. متى اعترفت بكل طواغيت العالم ؟!!!

ثم يا أخي مرارا قلت بأنني أكفر بكل الطواغيت في الارض ولله الحمد والمنة .. ولكن الطواغيت درجات .. منهم من يصل للكفر ومنهم من هو دون ذلك .. المهم هو عدم اقرار الظلم ولا الاعتراف بالخطأ .. مثلا لو أحل عالم أو حاكم ما حرم الله فيكفي في الأمر أن لا تقره على ذلك وترد قوله .. ولا يتعين عليك أن تقول لكل من خالف الطريق بأنه طاغوت .. والله من وراء القصد

yahya3 كتب:ردك ياجعبه مليئ بالحكمه

ابو بكر العطار كتب:قال الله تبارك وتعالى :
(الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فقاتلوا أولياء الشيطان إن كيد الشيطان كان ضعيفا)
يعني أن الكفار يقاتلون في سبيل إمام الكُفر وهو (الطاغوت)
فكُل طاغوت كافر ... وليس كل كافر طاغوت ...
الطواغيت كلهم كفار ... كُفر أكبر مخرج من الملة ...
وبإذن الله سنقاتل كل طاغوت سمعاً وطاعةً لله عز وجل ...
... فمهما كادوا يُرَدُّ كيدهم في نحورهم ونحور أوليائهم ... من شياطين الإنس وشياطين الجن ...

ابو بكر العطار كتب:أخيراً يا أخ جعبة الأسهم تعترف بأن السيسي طاغوت ...
متى إذاً تقول الحق في طواغيت الجزيرة العربية ولا تظلم نفسك
فلن تُغني عنهم شيئاً ولن يُغنوا عنك من الله شيء ... وإعلم أن قدر الله عز وجل ... ماض ...
ومن يهديه الله فلن تُضله لا أنت ولا غيرك ... ومن ضلَّ في سبب شبهك فستحمل وزره  ...
... لو كتمت الحق وتلاعبت بالمصطلحات ...
وأكثرت الجدال ... الله عز وجل هو سبحانه الذي تكفل بإتمام نوره فمن يستطيع أن يطفئه ؟؟؟!!!

السهل الممتنع كتب:
هنا ينكشف وجهك الحقيقي ..... وهنا تظهر سياستك واضحه
 فانت تحيد الجميع وتستثنيهم في محاوله لا تليق بمن يدعي الحكمه والقرار الصائب

السهل الممتنع كتب:
ثم تضرب فلان بفلان في سبيل التأكيد على صدق وصحة رأيك ولا يهمك حتى لو صار المنتدى عباره عن ساحه للشتم والسب والكلام البذئء

السهل الممتنع كتب:
يبدو أنك درست وأخذت من الشيعه المعممين الكثير الكثير ...... أنصحك أن لا تعتمد طريقتهم في الحوار والتعميم
وأياك أن تعتقد أبدا أنك الشخص الوحيد الذي يرى وسط الناس

السهل الممتنع كتب:
وعدم أعترافك بكل الطواغيت كما تقول انت هو تاكيد على أتباعك لطواغيت الخليج ...... وفي نفس الوقت
أنت تكشف موقفك بصراحه فلطالما كنت مداهنا ... والان أنت تسمي من نراه على خير ( طاغوت )

السهل الممتنع كتب:
على كل الاحوال الطاغوت هو طاغوت وعليك الكفر به مهما كانت درجته وغير هذا يعتبر نفاق
فأنتبه .......

السهل الممتنع كتب:
ولطالما أحسنا فيك الظن ولكنك لطالما خيبت أملنا فيك

السهل الممتنع كتب:
وفي النهايه أنصحك بشده بان تترك سياسة ونهج المعممين الشيعه خيرا لك
ولا تحسب أنها تمر على كل احد ...... وناصر ولاة أمرك بالطريقه التي تعجبك ولكن ليس على حساب
كرامة الناس والتشهير باعراض المسلمين في هذا المنتدى ....

ابو بكر العطار كتب:قال الله تبارك وتعالى :
(الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فقاتلوا أولياء الشيطان إن كيد الشيطان كان ضعيفا)
يعني أن الكفار يقاتلون في سبيل إمام الكُفر وهو (الطاغوت)
فكُل طاغوت كافر ... وليس كل كافر طاغوت ...
الطواغيت كلهم كفار ... كُفر أكبر مخرج من الملة ...
وبإذن الله سنقاتل كل طاغوت سمعاً وطاعةً لله عز وجل ...
... فمهما كادوا يُرَدُّ كيدهم في نحورهم ونحور أوليائهم ... من شياطين الإنس وشياطين الجن ...

جعبة الأسهم كتب:

السهل الممتنع كتب:
هنا ينكشف وجهك الحقيقي ..... وهنا تظهر سياستك واضحه
 فانت تحيد الجميع وتستثنيهم في محاوله لا تليق بمن يدعي الحكمه والقرار الصائب
 

منذ متى كان الرأي الخاص يعني اقصاء آراء البقية !!!

إنما هو ما أراه أقرب للصواب .. ولكل مجتهد نصيب !
ههههههههه حتى في هذه تريد أن تقصيني
وتقول أن رأيك هو الصحيح وكل رأي خاطئ ...... عزيزي أنت تتحدث مع السهل الممتنع أنتبه لكلامك ولا تجعلني أضحك مره ثانيه عليك

السهل الممتنع كتب:
ثم تضرب فلان بفلان في سبيل التأكيد على صدق وصحة رأيك ولا يهمك حتى لو صار المنتدى عباره عن ساحه للشتم والسب والكلام البذئء

تهمة ليس عليها دليل .. إنما هو تضارب الآراء .. وقد نبهت الجميع على آداب الحوار ونصحت باختيار الاسلوب الأمثل في الحوار مع المخالف والصبر عليه .. ولكن ما حيلتي وكل طرف يحاور الآخر باحتقان شديد يصعب على من يتخذ مواقف مسبقة أن يخفيه حتى بين تعبيراته .. والله المستعان

ليس هناك دليلا ألا أنك صاحب منتدى فاشل .... ولا تزعل مني لأنك تعرف عما اتحدث
فراعي القطيع لا يسمح أبدا للذئاب ان تعدو على قطيعه وأذا رأها تعدو أمام عينيه فأما انه متفق مع الذئاب او انه مسطول وأسف على التعبير

السهل الممتنع كتب:
يبدو أنك درست وأخذت من الشيعه المعممين الكثير الكثير ...... أنصحك أن لا تعتمد طريقتهم في الحوار والتعميم
وأياك أن تعتقد أبدا أنك الشخص الوحيد الذي يرى وسط الناس

اعتقد بأنني لا أرى شيئاً ما لم يوفقني الله ويسددني .. ولا ازكي نفسي على الله .. اما اتهامك لي بالتأسي بالمعممين وكذلك التعميم .. فهذا الأمر هو أبعد ما يكون عن الواقع .. وإلا فجئني بامثلة عممت فيها الحكم على فئة من الناس .. بعكسك أنت فقد أجلب عشرات الاحكام التي تعمم فيها حكمك على المخالفين وكانهم درجة واحدة .. والله المستعان

أذا تفضل يا أخي اتني بدليل على كلامك

السهل الممتنع كتب:
وعدم أعترافك بكل الطواغيت كما تقول انت هو تاكيد على أتباعك لطواغيت الخليج ...... وفي نفس الوقت
أنت تكشف موقفك بصراحه فلطالما كنت مداهنا ... والان أنت تسمي من نراه على خير ( طاغوت )

من تقصد بالذي سميته طاغوت وهو على خير ؟!!!

لا أحب أن اعيد الكلام ...أنت تعرف

ثم يا أخي فلتعلم أنني بفضل الله ونعمته لا اتبع أحدا لا عالم ولا حاكم حتى وإن كان على الحق وإنما اتباعي للكتاب والسنة وفهم السلف الصالح فمن وافقهما وافقته في قضيته ومن خالفهما خالفته في قضيته ولا أبالي .. ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق .. أما المداهنة فهذا ما تراه والمداهنة لا تكون إلا في الباطل .. وإلا على كلامك فإن جهاد السوفيت كان مداهنة لأمريكا .. ولكن لأنه حق زالت علة المداهنة .. أرجو منك تكرما لا امراً أن تقرأ في السياسة الشرعية لأنك بغيرها ستختلط عليك الاحكام وتصبح جامدة وتموت من اجلها وتضل جامدة لا حراك فيها .. والله من وراء القصد

هناك فرق بين أن تعرف وتتبع ..... فانت فعلا تعرف ولكن تتبع لا اظن ذلك ... فلو كنت تتبع الكتاب والسنه لما ظلمت الناس في منتداك
ولما أتبعت وخدمت طواغيت بلادك متذرعا أنهم درجات ولما مارست سياسه الطواغيت على المسلمين في منتداك

ثم يا اخي لا تحاول أن تنزل أناس ومجاهدين لمضرب امثالك وأنظر لحالك أولا
أما عن تعلم السياسه الشرعيه فقد شربتها وأفضل منها من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
فلا حاجة لي أن اتعلم من أحد

السهل الممتنع كتب:
على كل الاحوال الطاغوت هو طاغوت وعليك الكفر به مهما كانت درجته وغير هذا يعتبر نفاق
فأنتبه .......

لو كان الأمر كما تتصور لكفرت بك وبعامة من يرفض الحوار ويرى بأنه خير من أخيه أسوة بابليس حينما قال "انا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين" .. وهم كما تعلم كثير ومن كل التيارات "كل حزب بما لديهم فرحون" .. إنما يكفي أن تكون "لست منهم في شيء" وتسعى للتسديد والمقاربة .. والله المستعان

( أنك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء )
فالظاهر لي أن هذا طاغوت أذا علي أن أتعامل معه كما هو وليس علي هداه ولكن الله يهدي من يشاء
وغير هذا نفاق صريح مهما كانت الاسباب قال تععالى .. ( لكم دينكم ولي دين )

السهل الممتنع كتب:
ولطالما أحسنا فيك الظن ولكنك لطالما خيبت أملنا فيك

هذا الرد يثبت لي أنك تسيء الظن ومن البداية !!! لا تسألني كيف فلحن القول يدلني على هذا الرأي !!!

لا والله ما صدقت يا أخي ولقد رميتني ببهتان
فلقد كنت معجبا بفكرك وطريقة حوارك وتتبعك لنهج السلف حتى علمت أنك تعمل وتناصر الطواغيت
وما كان في المنتدى من ظلم وأفتراء وتطاول

السهل الممتنع كتب:
وفي النهايه أنصحك بشده بان تترك سياسة ونهج المعممين الشيعه خيرا لك
ولا تحسب أنها تمر على كل احد ...... وناصر ولاة أمرك بالطريقه التي تعجبك ولكن ليس على حساب
كرامة الناس والتشهير باعراض المسلمين في هذا المنتدى ....

هل تعرضت لأساءة من أحد ؟!!!

بالنسبه لي لا يعنيني جهالة الجهال ولا سفاهة السفهاء
أنما انا هنا للدفاع ولنصرة الأسلام واهله والله عز وجل يتولى الصالحين ويدافع عن المؤمنين

اما ردي على نصيحتك فهي "رمتني بدائها وانسلت!" .. والله المستعان

عراقي كتب:بسم الله الرحمن الرحيم


نحن نقتل ويشرد بنا ونحارب من كل جهة والعجب كل العجب أن يأتي من يقول سياسة .. اظهرت ظلم وخذلان لأهل الاسلام وان كان ليس قاصدا ،

والعجب كل العجب ان ترى من ياتي ويقلك الطاغوت ليس طاغوت لان الحكمة تقول جنوده يصبحوا في نفس طغيانه وظلمه
(حتى لا تكون جملة) لا ينبغي ان نكفر احد ونبين حالته وحكمه من الكتاب والسنة وما امرنا الله تجاهه ! لأن هذا كثير

عراقي كتب:
وثم يا أخي انا ماذنبي ان  ينحرف  كثيرا من الناس جملة واحدة نحو نواقض الاسلام ويتفقوا علينا نحن المسلمين بأمر من الكفار والمشركين ؟؟ماذنبنا يا اخي ان يكون الظلم علينا والعتاب علينا ؟

عراقي كتب:
والطواغيت اليوم لا يكفرون من باب واحد فقط بل من عدة ابواب  .. لم يقف فقط على التحاكم بمحاكم اهل الشرك واتابع سياستهم وملتهم
بل انهم يحاربون الله ورسوله واهل الاسلام .. تنكيل بهم وكل من لم يتبع ملتهم يقتل او يسجن بحجة محاربة الارهاب بل هم الارهاب

وعساكرهم لا عذر لهم بجهلهم حسابهم على الله .. الدين اهم وفوق كل حكمة والفتنة اشد من القتل

لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير ..

عراقي كتب:
ثم يا أخي سياستك وحكمتك فيها من الظلم والخذلان فهي تقول حلالٌ على الطواغيت قتالكم وحرام عليكم قتالهم والدفاع عن انفسكم واعراضكم

إن كان مسلم واحد اراد ان يستبيح دمك وعرضك لك الحق الدفاع عن نفسك بقدر الاستطاعه فكيف بجيوش تابعه لاهل الكفر من اهل الكفر يستبيحون ارواحنا واعراضنا بحجة الارهاب

عراقي كتب:
كان الاولى لك يا اخي العزيز ان توجه حكمتك الى الطواغيت ان كنت ترجو منهم خير اعدلوا هو اقرب للتقوى .. ولن يكف اهل الاسلام مالم يكف اهل الشرك والكفر واتباعهم المنافقين ولن يرضى الاسلام بالظلم والجور والمشركين في جزيرة العرب والمسلمين عموما  وتعطيل حكم الله في الارض

عراقي كتب:

جعبة الأسهم كتب:مثلا لو أحل عالم أو حاكم ما حرم الله فيكفي في الأمر أن لا تقره على ذلك وترد قوله

فهل لو امر حاكم بامر من الكفار ان اقتلوا المسلمين فهل يوجد وقت لاقر وارد قوله ؟

عراقي كتب:

جعبة الأسهم كتب:
فهل كان لزاماً على الشيخ بن باز رحمه الله أن يكفّر كل طاغوت ليصح ايمانه أم أنه اكتفى بالكفر باعمالهم وعدم طاعتهم ؟!!!

كان الشيخ رحمه الله يقر بردة من ظاهر وعاون الكفار على المسلمين فكيف بالحكام اليوم بتجبرهم وطغيانهم

عراقي كتب:
ختام .. نحن أخي لا نسيء الظن بك بل الشرع يطالبنا باحسان الظن بالناس لكن راجع حساباتك في سياستك فقد اخطأت خطأ ليس بسيط بحق المسلمين

نسال الله العفو والعافية

making كتب:سبحان الله ياجعبه
اردت إرضاء فئه فقلبهم الله عليك

وإن شاء الله إنك على خير ورحمك ربي بهذا فكان لسخريتك عقوبه سريعه
يقول عبد الله بن مسعود رضي الله عنه  ( البلاء موكل بالقول ، ولو سخرت من كلب لخشيت أن أحول كلباً )

لايوجد مؤمن يرضى بظلم الحكام ولايوجد مؤمن يقبل بغير حكم الله
ولانقبل ظلمهم ولا نرضى به ونسأل الله أن يبدل كل حاكم ظالم بإمام صالح

ولكن السخريه مصيبه ولا تليق بدعاة الخير ، ولو أن احدنا إبتلاه الله فولد في بيت ذلك الحاكم فهل سيهتدي بعقله وحكمته إلى الزهد والتقى والعدل فيصبح كعمر بن الخطاب أو عمر بن عبدالعزيز ؟
لننتقد الأخطاء ونوضح الطريق الصحيح دون سخريه
ولنحمد الله الذي عافنا مما ابتلاهم به وابتلى به كثير من الناس

جعبة الأسهم كتب:

making كتب:سبحان الله ياجعبه
اردت إرضاء فئه فقلبهم الله عليك

وإن شاء الله إنك على خير ورحمك ربي بهذا فكان لسخريتك عقوبه سريعه
يقول عبد الله بن مسعود رضي الله عنه  ( البلاء موكل بالقول ، ولو سخرت من كلب لخشيت أن أحول كلباً )

لايوجد مؤمن يرضى بظلم الحكام ولايوجد مؤمن يقبل بغير حكم الله
ولانقبل ظلمهم ولا نرضى به ونسأل الله أن يبدل كل حاكم ظالم بإمام صالح

ولكن السخريه مصيبه ولا تليق بدعاة الخير ، ولو أن احدنا إبتلاه الله فولد في بيت ذلك الحاكم فهل سيهتدي بعقله وحكمته إلى الزهد والتقى والعدل فيصبح كعمر بن الخطاب أو عمر بن عبدالعزيز ؟
لننتقد الأخطاء ونوضح الطريق الصحيح دون سخريه
ولنحمد الله الذي عافنا مما ابتلاهم به وابتلى به كثير من الناس

أفهم من ردك أن الزئبق علي عبدالله صالح عندك لا يستحق السخرية .. يا رجل ألا يكفيه عبرة ان انجاه الله ثم تلقى العلاج في بلاد الحرمين لينقلب عليها فيما بعد ويتحالف مع الحوثيين الذين يطلقون الصواريخ على جيزان ونجران ؟!!!!

قال تعالى: (ويصنع الفلك وكلما مر عليه ملا من قومه سخروا منه قال ان تسخروا منا فانا نسخر منكم كما تسخرون) 38 هود

عن أي عقوبة تتحدث إنما هو حوار الاخوة .. وصدقني لا ارى فيه أي تجاوز من أحد منهم .. وكل شخص يقول رأيه ونرحب بنقاشه .. ما تراه عكس ما تتوقعه بالنسبة لي فهو أمر صحي ويعكس لي أن هناك أخوة يبحثون عن الحق ويخشون من الزيغ الذي يؤدي إلى عذاب الله والنار .. والله الموفق

قال تعالى: (ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب) الآية

جعبة الأسهم كتب:أخي/ عراقي

أهلاً بك بين إخوانك .. وسعدت كثيرا بأن تشاركنا بما لديك .. فأهل مكة أدرى بشعابها !

جعبة الأسهم كتب:كلامي كان حول قضية تخص الداخل في بلاد الحرمين .. أما قضيتكم فهي أوضح من الشمس في رابعة النهار .. فدونكم المشركين المقاتلين لكم وكل من عاونهم كائناً من كان .. ولا تلتفتوا لمن يقول بأن قتالكم للمشركين ولمن ناصرهم من الصحوات فتنة .. فالقتال بين أولياء الشيطان واولياء الرحمن ليس بفتنة إن تحققت شروطه كما هي في العراق والشام

جعبة الأسهم كتب: إنما حديثي عن عمليات خاطئة لا يقرها الدين .. حتى وإن كانت في ديار ترون بان حكامها مرتكبي نواقض الدين في قتالكم بحيث يناصرون عدو الله وعدوكم (وسبق أن ذكرت أن لو ثبت ذلك قطعياً وباعتراف رسمي فإنه من أجل الدنيا وليس عن عقيدة في قتل أهل الاسلام والدليل أن القتال تحت بند قتال الخوارج كما يزعمون) .. فلاحظ الفرق بين المواقف في القضية هذه وفي تلك يعني بالمختصر حتى الآن اعتبرني داعشي فقط في العراق .. وسترى بإذن الله ان لا عتب عليكم إلا فيما يستحق العتاب والتوضيح والتبرؤ كبعض العمليات وإن حسبت على المجاهدين .. والله المستعان

جعبة الأسهم كتب:
أما ما حددته بالأحمر فإن حصل من الدول التي تحكم بالديمقراطية فهو كفر فوق كفر ولكنه كفر يخص النوع بحيث يحتاج إلى تفصيل يظهر الدواعي التي أدت للتحاكم في محاكم أهل الشرك ومنه يتم الانتقال إلى كفر العين .. مثلا الفلسطينيين الذين تحكم بينهم محاكم اليهود مع الأسف وهم مجبرين على ذلك .. هل يكفرون لمحاولة استعادة حقوقهم ولو عن طريق قوانين الكفار .. أم الكفر فقط لمن يشرح للكفر ولاحكامه صدرا ؟!!! وهل يتنازل المسلم عن حقوقه للخصم بحجة عدم التحاكم لمحكمة كافرة اصطر اليها اضطرارا ؟!!!

اما من يتخذ كتاب الله وسنته منهجاً ومصدرا للتشريع .. فلو حدث منه تنفيذ لسياسات الاعداء القائمة على حرب الاسلام .. فإن فعله مثل فعل المأمون في قوله بخلق القرآن وقد غير مفاهيمه الاعداء فاصبح يرى خلق القرآن بعد ان كان يرى بأنه منزل .. وأيضاً قد عذب ونكل بالصالحين .. فهذا وأمثاله ينصحون ويوضح لهم الخطأ بالطرق المشروعة وذلك بسبب تدليس دولة الدجال حول مفهوم الارهاب بل ودعمها لبعض الاعمال الاجرامية حتى تقنع بعض القادة أن الجهاد هو الارهاب .. ولا يتم الخروج عليهم وإن ظلموا ما دامت مصلحة الاسلام وحماية بيضة المسلمين من المتربصين هي في عدم الخروج .. والله الموفق

جعبة الأسهم كتب:

قلت لك بان اهل مكة أدى بشعابها .. وانتم أدى بأعدائكم من غيركم .. إنما حديثي يفرق بين قضية وأخرى .. فلا تخلط القتال في الثغور وميادين القتال المعروفة والتي شاء الله لها أن تقوم مع استهداف الآمنين تحت نفس البند .. والحمد لله بأن العبد الفقير إلى مولاه يفرق بينهما ولله الفضل والمنة .. فحكم مقاتلة الرافضة غير حكم مقاتلة عامتهم .. فجائز قتال المقاتلة لرفعهم السلاح ولدعمهم المقاتلين بالمال أو المعلومات المرتبطة بما يحدث في ميادين القتال يجيز قتالهم وهذه الثلاث السلاح والمال والمعلومات إن ارتبطت بالثغور كان جميع القائمين بها مقاتلين ولو لم يحملوا السلاح .. أما الآمنين الذين يؤيدون قتال مقاتلتهم لأهل السنة ولكنهم في دورهم لا يقدمون معلومات للمقاتلين ولا يدعمونهم بالمال ولا يرفعون السلاح فلا يجوز قتالهم .. والله المستعان

جعبة الأسهم كتب:
يا أخي قتالكم للمشركين لا تستشر أي أحد في قتال من يقاتل معهم بالسلاح .. لكن يجب عليك استثناء قتال الفتنة ومن يقاتلكم تأولاً لأن له أحكام تختلف عن الذي يظاهر العدو في ميدان المعركة .. حتى وإن قاتلكم تزامناً مع قتال المشركين فلا يفسر ذلك بأنه مظاهرة لهم لأن تاوله لا يزول إلا بيقين المهم أنه غير منضم معهم في الجبهة .. اما لو انضم في صفوفهم مقاتلاً معهم فلو رفع المصحف فوق رأسه وبأي حجة كانت فهو منهم .. والله غالب على أمره !!!

جعبة الأسهم كتب:رحم الله الشيخ .. لا تفترض حكمه لو كان حياً فقد أفضى الشيخ إلى ما قدم ولو تفتح عمل الشيطان .. وإنما زن الامور بميزان الكتاب والسنة تنجو من دم حرام أو شبهة مهلكة .. والله الموفق

جعبة الأسهم كتب:اتمنى أن يكون ردي هذا شافياً .. فإن كنت تراني لا زلت على خطأ فبين لي موضع الخطأ فإن المرء مرآة لأخيه .. كالمرآة يرى فيها المرء ما لا يعرف عن نفسه .. والله الهادي إلى سواء السبيل !!!

عراقي1999 كتب:

جعبة الأسهم كتب:أخي/ عراقي

أهلاً بك بين إخوانك .. وسعدت كثيرا بأن تشاركنا بما لديك .. فأهل مكة أدرى بشعابها !

حياك الله .. وكلنا اهل واخوة

حساب جديد .. الحساب الاول .. لعلي نسيت كلمة السر

عراقي1999 كتب:

جعبة الأسهم كتب:كلامي كان حول قضية تخص الداخل في بلاد الحرمين .. أما قضيتكم فهي أوضح من الشمس في رابعة النهار .. فدونكم المشركين المقاتلين لكم وكل من عاونهم كائناً من كان .. ولا تلتفتوا لمن يقول بأن قتالكم للمشركين ولمن ناصرهم من الصحوات فتنة .. فالقتال بين أولياء الشيطان واولياء الرحمن ليس بفتنة إن تحققت شروطه كما هي في العراق والشام

انت ولله الحمد والمنة من فضل الله تعتقد وترى كفر الطواغيت ونواقضهم لكن لا تقر بها .. لأنك لا تعلم حالهم ونفاقهم وولاءهم لامة الدجال

عراقي1999 كتب:
و ها انت بفضل الله ورحمته تقر بقتال من عاون هؤلاء المشركين كائنا من كان .. وهؤلاء الطواغيت يتحالفون *عسكريا* معهم علينا لكن بطرق خفية والبعض علني ..

وهذا القانون الوضعي الذي أسسته دولة الدجال فهو يحارب المسلمين .. ودولة الدجال طبقت هذا القانون الوضعي بقوة جبرية بين المسلمين

فبالله عليك  استخدام سياسة عسكرية كفرية لمحاربة الاسلام بأهداف مكشوفة لا يوجب الدفع !!

عراقي1999 كتب:

جعبة الأسهم كتب: إنما حديثي عن عمليات خاطئة لا يقرها الدين .. حتى وإن كانت في ديار ترون بان حكامها مرتكبي نواقض الدين في قتالكم بحيث يناصرون عدو الله وعدوكم (وسبق أن ذكرت أن لو ثبت ذلك قطعياً وباعتراف رسمي فإنه من أجل الدنيا وليس عن عقيدة في قتل أهل الاسلام والدليل أن القتال تحت بند قتال الخوارج كما يزعمون) .. فلاحظ الفرق بين المواقف في القضية هذه وفي تلك يعني بالمختصر حتى الآن اعتبرني داعشي فقط في العراق .. وسترى بإذن الله ان لا عتب عليكم إلا فيما يستحق العتاب والتوضيح والتبرؤ كبعض العمليات وإن حسبت على المجاهدين .. والله المستعان

لا غير صحيح ..  فهم يقاتلوننا نحن المسلمين تحت بند * الارهاب * وليس الخوارج.. الخوارج كذبة اخذت العقول لاستباحة دماء المسلمين .. وإلا الواقع فهو يقول ارهاب والارهاب ابينه لك في مابعد

وثم من الذي قال لك اني داعشي ؟ انا مسلم موحد ولا اقاتل مع داعش لكن احسب انهم اخواني من الإسلام ..

وان كنت تقصد بعض عمليات داعش فدونك اخي ابو بكر العطار فهو مجاهد بالشام ..

جعبة الأسهم كتب:
أما ما حددته بالأحمر فإن حصل من الدول التي تحكم بالديمقراطية فهو كفر فوق كفر ولكنه كفر يخص النوع بحيث يحتاج إلى تفصيل يظهر الدواعي التي أدت للتحاكم في محاكم أهل الشرك ومنه يتم الانتقال إلى كفر العين .. مثلا الفلسطينيين الذين تحكم بينهم محاكم اليهود مع الأسف وهم مجبرين على ذلك .. هل يكفرون لمحاولة استعادة حقوقهم ولو عن طريق قوانين الكفار .. أم الكفر فقط لمن يشرح للكفر ولاحكامه صدرا ؟!!! وهل يتنازل المسلم عن حقوقه للخصم بحجة عدم التحاكم لمحكمة كافرة اصطر اليها اضطرارا ؟!!!

اما من يتخذ كتاب الله وسنته منهجاً ومصدرا للتشريع .. فلو حدث منه تنفيذ لسياسات الاعداء القائمة على حرب الاسلام .. فإن فعله مثل فعل المأمون في قوله بخلق القرآن وقد غير مفاهيمه الاعداء فاصبح يرى خلق القرآن بعد ان كان يرى بأنه منزل .. وأيضاً قد عذب ونكل بالصالحين .. فهذا وأمثاله ينصحون ويوضح لهم الخطأ بالطرق المشروعة وذلك بسبب تدليس دولة الدجال حول مفهوم الارهاب بل ودعمها لبعض الاعمال الاجرامية حتى تقنع بعض القادة أن الجهاد هو الارهاب .. ولا يتم الخروج عليهم وإن ظلموا ما دامت مصلحة الاسلام وحماية بيضة المسلمين من المتربصين هي في عدم الخروج .. والله الموفق

عراقي1999 كتب:

لن تستطيع بطرقك الشرعيه ان توقف الجرم الحاصل ولك عبرة بمن هم حولك من المشايخ وغيرهم

مع انهم لم يستخدمواا اي اساليب عسكرية اعني المسلمين لكن الطواغيت
هم من يستخدم اساليب عسكرية لاخضاع الناس للقانون الوضعي

والارهاب ليس مفهوم بل قانون مفهوم عند الناس اما الطاغوت فهو قانون

والارهاب هم المسلمين في البلاد المحتلة في العراق مثلا دماءنا مباحه حلال ..يرانا الناس اننا ارهابيين

يقتل المشركين الناس الابرياء من المسلمين الغير عسكريين بظلم وعدوان ويخرج عليهم المسلمين للدفاع عن انفسهم ويقال عنهم ارهابيين

أي: مباح الدم  ويخرج انصار من الدول المجاور ويقال عنهم ارهاب ! بينما العدو المتسلط فلا شي عليه  فقط نحن المستهدفين

والذي يقول ارهاب هم من المسلمين وابين لك في مابعد .

عراقي1999 كتب:

جعبة الأسهم كتب:
قلت لك بان اهل مكة أدى بشعابها .. وانتم أدى بأعدائكم من غيركم .. إنما حديثي يفرق بين قضية وأخرى .. فلا تخلط القتال في الثغور وميادين القتال المعروفة والتي شاء الله لها أن تقوم مع استهداف الآمنين تحت نفس البند .. والحمد لله بأن العبد الفقير إلى مولاه يفرق بينهما ولله الفضل والمنة .. فحكم مقاتلة الرافضة غير حكم مقاتلة عامتهم .. فجائز قتال المقاتلة لرفعهم السلاح ولدعمهم المقاتلين بالمال أو المعلومات المرتبطة بما يحدث في ميادين القتال يجيز قتالهم وهذه الثلاث السلاح والمال والمعلومات إن ارتبطت بالثغور كان جميع القائمين بها مقاتلين ولو لم يحملوا السلاح .. أما الآمنين الذين يؤيدون قتال مقاتلتهم لأهل السنة ولكنهم في دورهم لا يقدمون معلومات للمقاتلين ولا يدعمونهم بالمال ولا يرفعون السلاح فلا يجوز قتالهم .. والله المستعان

لا لا من ؟ من الذي قال اني ابيح دماء الابرياء واقاتلهم ؟ فهذا من افعال الطواغيت ودولة الدجال

فكان حديثي حول الطواغيت والمرتدين من الجيوش المحاربة لنا ولا اخاطبك عن الكفار الغير محاربين لنا  اطلاقا

انما كان حديثي عن المرتدين والمشركين المحاربين لدين الله والمتربصين للمسلمين في كل مكان عسكريا

وثم يا اخي نحن لا نسمح بقتال الابرياء والمستضعفين  حتى من المسلمين من يكفرنا ويبيح دماءنا لا نرد بالمثل ولا نكفره

وقاعدة من لا يكفر الكافر فهو كافر لا نطبقها على الشعوب لاننا نعلم علم اليقين ان كثير من الناس على جهل بالواقع وتلبيس

ويرى الطاغوت المحارب لدين الله يقيم الشرع .. فهذا نعذره بجهله

لكن لا نعذر من يحمل علينا السلاح ويدافع بامر من دولة الدجال كائنا من كان .

عراقي1999 كتب:

جعبة الأسهم كتب:اتمنى أن يكون ردي هذا شافياً .. فإن كنت تراني لا زلت على خطأ فبين لي موضع الخطأ فإن المرء مرآة لأخيه .. كالمرآة يرى فيها المرء ما لا يعرف عن نفسه .. والله الهادي إلى سواء السبيل !!!

احسن الله اليك .. وللاسف مازلت ارى من كلامك الخذلان والظلم على المسلمين لكن احسب انك مجتهد ..

ثم يا اخي الواقع واضح وصريح هي حرب بين الحق والباطل فكن مع الحق وانا لا اطالبك بان تقاتل مع جهة من الجهات

بل الزم الحق وناصره حتى لو تُأسس ابراطورية خاصة بك تأسست على حكم الله وجيش خميسي و ينصر الله من نصره ونحن ننصر الحق واهله وين ماوجدناه

وإن شاء الله يكون كلامي شافي وليس لنا خيار سوى الدفع واقامة الدين .

جعبة الأسهم كتب:سبق أن بينت أنه ليس كل حاكم هو طاغوت بالضرورة .. مثلا من يحكم بغيرما أنزل الله في قضية معينة قد يكون ظالماً إن كان لمصلحته الدنيوية .. وهي كبيرة مهلكة دون شك .. لكن إن حكم بهذه الجزئية ظاناً أن الحكم الوضعي فيها أفضل من حيث العدل من حكم الله ورسوله فهذا يكفر قطعاً ولو كان الحكم في جزئية من حكم الله ورسوله .. وأما من استبدل شرع الله كاملاً في محاكمه بالقوانين الوضعية .. فهذا هو الكفر البواح الذي يجب معه خلع الحاكم بحسب شروط وضعها العلماء ومنها وجود القدرة والبديل المناسب حتى لا تنقلب إلى فتنة وفوضى .. لذا ومما سبق فإن الحكام عندي ليسوا كلهم طواغيت بل على درجات .. فهذه طالبان حكومة وارى خطئها الظاهر لكنهم ليسوا طواغيت على الاقل حتى يظهر منهم ما يثبت ذلك بلا مرية .. بل وحتى البغدادي نفسه هناك من يتهمه بأنه طاغوت لمسببات تبدو أمام الناس أنها منطقية ولكن إن دققنا النظر فيها فهي تحتاج لتثبت وتفصيل .. وكذلك الحال مع حكام بلاد الحرمين ولو ارتكبوا فيما يبدو في الظاهر أنه يقود للردة أو العمل ضد الاسلام لأن هذه المسائل تحتاج إلى يقين .. ما أره يا أخي أن ما يحدث بين المسلمين بعد الجهاد في الشام وإن بدأ صحيحاً إلا أن عاقبته فيما أظن فتنة بين أهل السنة والجماعة إن لم يسددوا ويقاربوا ويوجهوا حرابهم جميعاً نحو العدو الحقيقي (إيران، أمريكا، اسرائيل) .. والله من وراء القصد

جعبة الأسهم كتب:من فضلك يا أخي فهذا دين ولا تحيلني فيه إلى غير الكتاب والسنة وفهم السلف الصالح .. مع كامل التقدير لأخي ابو بكر العطار بطبيعة الحال !

جعبة الأسهم كتب:



وكلنا يا أخي موحدون بإذن الله والدولة الاسلامية إخواننا في الدين وتسرنا انتصاراتهم والله وتطبيقهم لشرع الله .. ولكن يا أخي استخدام مصطلح الارهاب يختلف بين الدول لأنها تعتمد فيه في الغالب على السياسة وقليل من يعتمد فيه على التوصيف الشرعي .. فاستخدام مصطلح الارهاب من امريكا ودول الصليب لاشك أنه يعني به المسلمون ولا غيرهم .. واما استخدام مصطلح الارهاب في الدول العربية فيختلف بحسب درجة كل حاكم في العمالة .. فمنهم من يستخدمه كالغرب يحارب به الاسلام الصحيح تحت ستار مسمى الخوارج كما يحدث في ليبيا ومصر وهم لا يهمهم إلا الفكاك من الاسلام نفسه وتضخيم اخطاء خصومهم في سبيل تعميم ذلك على بقية التيارات والاحزاب الاسلامية برمتها .. ومن الحكام من يستخدم المصطلح نفسه تحت بند الخوارج بحسب توصيف شرعي وسواء أكان التوصيف خاطئاً أم صحيحاً فإنه يعتمد على كلام علماء مشهود لهم كعلماء بلاد الحرمين .. وفي المقابل سواء أكان توصيف الدولة لحكام بلاد الحرمين صحيحاً أم خاطئاً .. فلو حدثت مواجهة شاملة بين الدولة الاسلامية في العراق والشام وبلاد الحرمين فإنها ستأكل الاخضرواليابس لأن كل فريق مجتهد في توصيف الآخر والخشية كل الخشية أن يكون كلا الفريقين قد اخطأ في الاسقاط الصحيح حيث أن الآلة الاعلامية الدجالية تعمل عملها لتشويه التصور عند علماء وشرعيي كل فريق فتحدث الكارثة الكبرى والفتنة الدهماء العمياء الصماء .. لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره والاعلام لم يقصر في تشويه التصور لدى الجميع وهو اعلام يهيء للدجال ويحض على الاختلاف والفرقة وتغيير المقاصد العليا للجهاد وصرف انظار الأمة عن الخطر الحقيقي المتربص بالجميع .. وعلى سبيل المثال ها هو النظام الايراني وذنبه العراقي ارسلوا آلاف المقاتلين إلى دمشق للدفاع عن النظام هذه الايام مستغلين ما يحدث في الريف الشمالي بين الدولة والكتائب المقاتلة للنظام السوري .. صدقني لوحدثت مواجه شاملة بين المجاهدين وبلاد الحرمين فلن يقف النظام الايراني مكتوف الايدي بل هي فرصة عمره .. ولكن الله غالب على أمره !!!

جعبة الأسهم كتب:سبق أن بينت لك أن الاعلام أكبر آفة ستقودنا للفتن الكبرى .. وكل من يقلب بيديه القنوات بعيدا عما يجري على الارض سيقع في الفتنة التي نحذرها جميعاً .. لذلك اوصيك ونفسي بالتحقق مما يجري على الارض .. فقد قيل بأن بلاد الحرمين شاركت في احتلال العراق 2003 ولم تشارك بجيشها إلا في تحرير الكويت .. وقيل بأنها شاركت بقوات ضدطالبان ولم تعلن ذلك كما اعلنته الاردن وغيرها .. ولذا فالاقرب أنها لم تشارك الناتو في تلك الحرب .. واما أمريكا فهي دولة عظمى نشد على يد من يواجهها ويوجه سهامه نحوها دون أن يكون سبباً في الهجوم العسكري الشامل على بلاد الحرمين لأن لها خصوصية عظمى لدى كافة المسلمين ..

جعبة الأسهم كتب:لعلك ممن يرى مناصرتي للحق وقول الحق في وجه الباطل سواء اكانت القضية تخص الدولة الاسلامية أو مصر أو بلاد الحرمين أو اليمن أو غيرها .. هذا الأمر مما أرجو الله أن لا اكونمخطئاً فيه وان يعفو عني الزلل فيه .. ولكن ثقتك في أنك تمتلك مطلق الحق وثقتك خصومكم في أنهم يمتلكون مطلق الحق تقودني بالفعل أن أسس امبراطورية ولكنها ستكون قائمة على اعتزال الفتنة بفضل الله ومنته .. والله الهادي إلى سواء السبيل !!!

جعبة الأسهم كتب:
ومع ذلك فإن الفعل الموجب لقتالهم هو القتال أو ما في حكمه

ابو بكر العطار كتب:وأُعَقِب على كلام أخي عبدالوهاب وأقول كما قال الله عز وجل
(وكفى بربك هادياً ونصيرا)

عبد الوهاب كتب:

ابو بكر العطار كتب:وأُعَقِب على كلام أخي عبدالوهاب وأقول كما قال الله عز وجل
(وكفى بربك هادياً ونصيرا)

بارك الله فيك يا أبا بكر وهدانى واياك الى صراطه المستقيم وجمعنا فى جنته مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين

عبد الوهاب كتب:

جعبة الأسهم كتب:
ومع ذلك فإن الفعل الموجب لقتالهم هو القتال أو ما في حكمه

اراك تردد هذا الامر كثيرا يا اخ جعبة وقد رددت عليك وما زلت مصرا على رايك
من الافعال الموجبة للقتال الكفر والشرك فليس قتالهم وحده هو الموجب للقتال
وما أكثر الآيات والاحاديث اكتفى بواحد من كل
{وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ}
وعن ابن عباس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بَعَث جيوشه قال: "اخرجوا بسم الله، قاتلوا في سبيل الله من كفر بالله، لا تغدروا ولا تغلوا، ولا تُمَثلوا، ولا تقتلوا الولدان ولا أصحاب الصّوامع".
قال الشافعي في الأم : (لأن أصل الفرض قتال المشركين حتى يؤمنوا , أو يعطوا الجزية )

وقال القرطبي في التفسير: الْخَامِسَةُ- وَالْمُسْلِمُ إِذَا لَقِيَ الْكَافِرَ وَلَا عَهْدَ لَهُ جَازَ لَهُ قَتْلُهُ، فَإِنْ قَالَ: لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَمْ يَجُزْ قَتْلُهُ، لِأَنَّهُ قَدِ اعْتَصَمَ بِعِصَامِ الْإِسْلَامِ الْمَانِعِ مِنْ دَمِهِ وَمَالِهِ وَأَهْلِهِ: فَإِنْ قَتَلَهُ بَعْدَ ذَلِكَ قُتِلَ بِهِ.

قال الشوكاني فى السيل الجرار(أما الكفار فدماؤهم على الأصل الإباحة كما في آية السيف فكيف إذا نصبوا الحرب)
قال ايضا (وإذا رأى الإمام في ترك الدعوة صلاحا فعل فقد ثبت في الصحيحين وغيرهما من طريق نافع لما كتب إليه ابن عون يسأله عن الدعاء قبل القتال فكتب إليه إنما كان ذلك في أول الإسلام وقد أغار رسول الله صلى الله عليه و سلم على بني المصطلق وهم غارون وأنعامهم تسقى على الماء فقتل مقاتلتهم وسبى ذراريهم وأصاب يومئذ جويرية ابنة الحارث ثم قال نافع حدثني به عبدالله بن عمر وكان في ذلك الجيش وأخرج البخاري وغيره عن البراء بن عازب قال بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم رهطا من الأنصار إلى أبي رافع فدخل عبدالله بن عتيك بيته ليلا فقتله وهو نائم وفي الصحيحين وغيرهما من حديث الصعب بن جثامة أن رسول الله صلى الله عليه و سلم سئل عن أهل الدار من المشركين يبيتون فيصاب من نسائهم وذراريهم فقال هم منهم وقد جمع بين هذه الأحاديث وما ورد في معناها بأنه يجب تقديم الدعوة لمن لم يبلغهم الدعوة ولا يجب إن كانت قد بلغتهم ولكنها تستحب فقط قال ابن المنذر وهو قول جمهور أهل العلم )

في الموسوعة الكويتية:الكافر الحربي:(اتفق الفقهاء على أن دم الكافر الحربي وهو غير الذمي والمعاهد والمؤمن مهدر، فإن قتله مسلم فلا تبعة عليه إذا كان مقاتلا، أما إذا كان الكافر الحربي غير مقاتل كالنساء والصبيان والعجزة والرهبان وغيرهم ممن ليسوا أهلا للقتال أو لتدبيرها فلا يجوز قتله، ويعزر قاتله، إلا إذا اشترك في حرب ضد المسلمين أو أعانهم برأي أو تدبير أو تحريض ( المغني لابن قدامة 8 / 475 وما بعدها، ومغني المحتاج 4 / 222، وجواهر الإكليل 1 / 252 - 253، وحاشية ابن عابدين 3 / 224 - 225 والمبدع لابن مفلح 3\353)

اكتفيت ببعض الادلة

أخي العطار
نسيت أن تحذف المعلم بالاحمر من النقولات

عراقي2 كتب:ابشروا بما يسوؤكم يا درع ايران واسرائيل .. والله سيفتح على المؤمنين -ويأبى الله إلا ان يتم نوره ولو كره الكافرون

اما انت اخي جُعبة السهام فما اظن بك الا خيرا ـ ولله الحمد والمنه الفقير الى عفو ربه يرى انك لا توافقه بالطريق ومع ذلك فهو لا يراك طاغوت او كافر بل يحسن الظن بل ويرى ان الذي بيني وبينك ماهو الا سوء فهم ،والله حسبي وحسبك والهادي الى سواء السبيل

فمن فضلك يا اخي ان توقف عضويتي * موقووووف بطلب منه * ومعي اسبابي التي لا يستحب ذكرها والمعذرة

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابو بكر العطار كتب:سبحان الله الأيات التي ذكرت آنفا تتكلم عن الكفار الأصليين وهناك أية تتكلم عن المرتدين وهي
قال الله تعالى (ومن يتولهم منكم فإنه منهم)
أما باقي الأيات فهي تتكلم عن الكفار الأصليين وتفسير الأيات وتنزيلها على غير موضعها هذا فتنه بِحدِّ ذاته ...

ابو بكر العطار كتب:
فالمرتدين والطوائف الممتنعة أجمعوا علماء أهل السنة والجماعة على دعوتهم فإن أبوا وكانوا أصجاب شوكة
يجب هنا قتالهم ... ولو أنهم لم يبدؤوا قتالنا ... فأحكام الردة تختلف عن أحكام الكافر أو المشرك الأصلي ...

ابو بكر العطار كتب:
وكل من قال لا إله إلّا الله محمد رسول الله ... ولم يأتي بموجباتها يسمى مُرتد ...
ومعنى موجباتها أن يكون لم يرتكب ناقض من نواقض الإسلام التي تخرجه من دائرة الإسلام ...

ابو بكر العطار كتب:وأحكام الردة لا يخوض فيها إلا العلماء ولا أقصد علماء الفضائيات ولا علماء السلاطين والطواغيت ...
بل أقصد بالعلماء هُم : العلماء الربانيين الذين يعلمون أحكام الردة بكل تفاصيلها وليس عندهم لا غلو مثل الخوارج والعياذ بالله
ولا تفريط كعلماء السلاطين ومرجئة العصر ... فمرجئة العصر يقولون في مسمى الإيمان قول أهل السنة والجماعة
(الإيمان إعتقاد في القلب وقول في اللسان وعمل بالجواح والإيمان يزيد وينقص) لكن عندما يأتون لتطبيق قاعدة مسمى الإيمان
تجدهم تارةً مرجئة وتارةً جهمية إذا تعلق الأمر بطواغيتهم ...
اللهم إهديهم وإهدي شباب المسلمين لما تحبه وترضاه ... وكفى بربك هادياً ونصيرا ...

فلا تكون يا جعبة الأسهم من هؤلاء ... تَدبَّر وتَفكر في كلامي ...
اللهم إشهد بأني قد بلغت ... اللهم إشهد بأني قد بلَّغت ... اللهم إشهد بأني قد بلغت ...

عبد الوهاب كتب:

جعبة الأسهم كتب:
ومع ذلك فإن الفعل الموجب لقتالهم هو القتال أو ما في حكمه

اراك تردد هذا الامر كثيرا يا اخ جعبة وقد رددت عليك وما زلت مصرا على رايك
من الافعال الموجبة للقتال الكفر والشرك فليس قتالهم وحده هو الموجب للقتال
وما أكثر الآيات والاحاديث اكتفى بواحد من كل
{وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ}

جعبة الأسهم كتب:
وعن ابن عباس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بَعَث جيوشه قال: "اخرجوا بسم الله، قاتلوا في سبيل الله من كفر بالله، لا تغدروا ولا تغلوا، ولا تُمَثلوا، ولا تقتلوا الولدان ولا أصحاب الصّوامع".
قال الشافعي في الأم : (لأن أصل الفرض قتال المشركين حتى يؤمنوا , أو يعطوا الجزية )

جعبة الأسهم كتب:
وقال القرطبي في التفسير: الْخَامِسَةُ- وَالْمُسْلِمُ إِذَا لَقِيَ الْكَافِرَ وَلَا عَهْدَ لَهُ جَازَ لَهُ قَتْلُهُ، فَإِنْ قَالَ: لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ لَمْ يَجُزْ قَتْلُهُ، لِأَنَّهُ قَدِ اعْتَصَمَ بِعِصَامِ الْإِسْلَامِ الْمَانِعِ مِنْ دَمِهِ وَمَالِهِ وَأَهْلِهِ: فَإِنْ قَتَلَهُ بَعْدَ ذَلِكَ قُتِلَ بِهِ.

جعبة الأسهم كتب:
ومع ذلك فإن الفعل الموجب لقتالهم هو القتال أو ما في حكمه

جعبة الأسهم كتب:

ابو بكر العطار كتب:سبحان الله الأيات التي ذكرت آنفا تتكلم عن الكفار الأصليين وهناك أية تتكلم عن المرتدين وهي
قال الله تعالى (ومن يتولهم منكم فإنه منهم)
أما باقي الأيات فهي تتكلم عن الكفار الأصليين وتفسير الأيات وتنزيلها على غير موضعها هذا فتنه بِحدِّ ذاته ...

أخي/ ابو بكر العطار

بمجرد ما يقاتل أهل الردة مع اليهود أو النصارى فإنه تجري عليهم نفس أحكامهم في القتال دون تفرقة .. ذلك أنه بقتالهم معهم باتوا منهم وفي حكمهم (ومن يتولهم منكم فإنه منهم) .. لذا فإن تحققت منهم هذه الخيانة العظمى على الظاهر دون الخفاء تسقط عليهم نفس آيات الكفار والسبب واضح لأنهم خرجوا بالكلية عن الاسلام لارتكابهم هذا الناقض .. والله أعلى وأعلم

من أين أحضرت هذا الكلام ... فهو كلام خطأ ... الموالين للنصارى واليهود والمشركين كآفة هم مرتدين ولتستوضح أنهم أصبحوا أشد كفراً من الكافر الأصلي
أولاً لفتوى إبن تيمية رحمه الله في المسلمين المقاتلين مع التتار ... وثانياً هؤلاء لا تُخذ منهم جزية أبداً ... وهذا ما فعله الصحابة رضي الله عنهم ونحن إن شاء الله على هُداهم ...
فهم ليس لهم إلا التوبة أو القتال ... والتوبة والعودة للإسلام من نفس الباب الذي خرجوا منه مع إقرارهم على أنفسهم أنهم كانوا مرتدين كما فعل أبو بكر والصحابة رضي الله عنهم أجمعين ...
والإقرار على أنفسهم بالردة لكي تستبين سبيل المجرمين من سبيل المؤمنين و وأدْ الفتنة التي أحدثوها في الدين ...
اللهم إهدنا لأقرب من هذا رشدا ...

ابو بكر العطار كتب:
فالمرتدين والطوائف الممتنعة أجمعوا علماء أهل السنة والجماعة على دعوتهم فإن أبوا وكانوا أصجاب شوكة
يجب هنا قتالهم ... ولو أنهم لم يبدؤوا قتالنا ... فأحكام الردة تختلف عن أحكام الكافر أو المشرك الأصلي ...

ابو بكر العطار كتب:
وكل من قال لا إله إلّا الله محمد رسول الله ... ولم يأتي بموجباتها يسمى مُرتد ...
ومعنى موجباتها أن يكون لم يرتكب ناقض من نواقض الإسلام التي تخرجه من دائرة الإسلام ...

جعبة الأسهم كتب:

عبد الوهاب كتب:

جعبة الأسهم كتب:
ومع ذلك فإن الفعل الموجب لقتالهم هو القتال أو ما في حكمه

اراك تردد هذا الامر كثيرا يا اخ جعبة وقد رددت عليك وما زلت مصرا على رايك
من الافعال الموجبة للقتال الكفر والشرك فليس قتالهم وحده هو الموجب للقتال
وما أكثر الآيات والاحاديث اكتفى بواحد من كل
{وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ}

أخي/ عبد الوهاب
ذلك جهاد الطلب .. ويسبقه الاعداد .. وكذلك يسبقه دعوتهم إلى الاسلام أو الجزية .. والله الموفق

عبد الوهاب كتب:

جعبة الأسهم كتب:
وعن ابن عباس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بَعَث جيوشه قال: "اخرجوا بسم الله، قاتلوا في سبيل الله من كفر بالله، لا تغدروا ولا تغلوا، ولا تُمَثلوا، ولا تقتلوا الولدان ولا أصحاب الصّوامع".
قال الشافعي في الأم : (لأن أصل الفرض قتال المشركين حتى يؤمنوا , أو يعطوا الجزية )

قوله (اخرجوا بسم الله ..) دل على أنه جهاد طلب .. والله الموفق

عبد الوهاب كتب:
مل حدد بالأحمر يؤكد ما قلته مسبقاً بأن شرط ذلك القتال .. وقوله (وَالْمُسْلِمُ إِذَا لَقِيَ الْكَافِرَ) يعني لقاءه في الحرب (حيث ثقفتموهم) أي وجدتموهم في ساحات الحرب .. وليس المعنى إذا لقية المسلم حال السلم في السوق أو امام بيته .. والله غالب على أمره !!!

عبد الوهاب كتب:

جعبة الأسهم كتب:

عبد الوهاب كتب:
اراك تردد هذا الامر كثيرا يا اخ جعبة وقد رددت عليك وما زلت مصرا على رايك
من الافعال الموجبة للقتال الكفر والشرك فليس قتالهم وحده هو الموجب للقتال
وما أكثر الآيات والاحاديث اكتفى بواحد من كل
{وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِينَ}

أخي/ عبد الوهاب
ذلك جهاد الطلب .. ويسبقه الاعداد .. وكذلك يسبقه دعوتهم إلى الاسلام أو الجزية .. والله الموفق

عبد الوهاب كتب:
قوله (اخرجوا بسم الله ..) دل على أنه جهاد طلب .. والله الموفق

انت زعمت ان الكافر لا يقاتل الا اذا قاتل وقد ابطلت حجتك بكلام الله وكلام رسوله بان الواجب على المسلمين قتال الكفار قاتلوا او لم يقاتلوا ووضحت لك ان الكافر الاصل فى دمه الاباحه الا بعهد او امان ولا يشترط الدعوة قبل القتال كما زعمت الآن بفعل نبينا الذى نقله الشوكاني ثم ان من آذى وسب نبينا امر نبينا بقتله ولو تعلق باستار الكعبه فكيف اذا جمع الى ذلك اظهار الشرك
ثم ترد بكلام متشابه لماذا لا تعترف بخطأك فى زعمك انه لا يقاتل المشرك الا اذا قاتل
ثم والله يا أخى جعبه ردودك عجيبة تجعلنى اندم اصلا اننى ناقشتك
ما دخل جهاد الطلب فى نقاشنا وهل هو حجه فى عدم استحلال دم الكافر عجيب
دم الكافر حلال الا بعهد او امان ولذلك كان الامر بقتال المشركين واهل الكتاب حتى يسلموا او يعطوا الجزية عن ذل
ولا يشترط دعوتهم للاسلام او الجزيه كما فعل نبينا ونقله الشوكاني
هل تعلم قصه ابو بصير؟ وماذا فعل بالكفار؟
قال عنه رسولنا( وَيْل أمِّه ، مِسْعَر حَرْبٍ لو كان له أحد) فاجتمع إليه منهم قريب من سبعين رجلا فيهم أبو جندل بن سهيل بن عمرو ، وجعلوا مهمتهم التضييق على قريش لا يظفرون بأحد منهم إلا قتلوه ولا يسمعون بعير لقريش خرجت إلى الشام إلا إعترضوها
فتدبر يا اخ جعبه قوله لايظفرون باحد الا قتلوة
وانت حصل عندك خلط بسبب ضياع الولاء والبراء فى عهد طواغيت العرب
فلا يحق لمشرك ان يدخل بلاد المسلمين الا بعهد او امان من ولي الامر المسلم وغير ذلك فلا حرمه لدمه
وجزيرة العرب خاصه لا يحل لمشرك ان يسكن فيها وهؤلاء لا عهد لهم ولا ذمه اولا لكون الحاكم طاغوت يوالى ويعادى حسب ما يريده الصليبيين واليهود وغيرها من النواقض ثانيا لانهم يظهرون شركهم وسبهم للصحابة وعرض رسولنا ثالثا لا يدفعون جزية رابعا لا يلتزمون بشروط الذمه
والرافضه طائفه شرك وطائفه حرب لا عهد لهم ولا ذمه الا فى ذهن المغفلين فهاهم فى العراق وسوريا يسومون المسلمين سوء العذاب والقتل والتشريد مع عدم انكار طائفتهم فى السعودية هذا فضلا عن شركهم وسب نبينا وتكفير خيره اصحابه
كلها كفريات يكفى احدها لاباحه دمائهم

ابو بكر العطار كتب:

كلام صحيح مئة في المئة ... لأننا نقاتل لأجل أن يشهدوا أنه لا إله إلا الله محمد رسول الله ... وهذا الكافر الأصلي وليس المرتد وهناك فرق كما وَضَّحَ لنا علمائنا ...

ابو بكر العطار كتب:
وكما فعل أبو بكر الصديق رضي الله عنه عندما قاتل المرتدين كان قتاله والصحابة رضي الله عنهم كان ... إما التوبة والرجوع عن الردة وإمّا القتل ولم يطلبوا منهم
قول لا إله إلا الله محمد رسول الله لأن المرتدين قالوا لا إله إلا الله محمد رسول الله وزد على هذا أنهم كانو يقيمون الصلاة ... لكنهم إمتنعوا عن دفع الزكاة لهذا يجب عليهم
أن يعودا للإسلام من الباب الذي خرجوا منه وهو دفع الزكاة ... وهكذا أحكام المرتدين كلها من خرج من باب يجب أن يعودوا للإسلام من نفس الباب الذي خرجوا منه

ن طارق بن شهاب قال: (جاء وفد بزاخة من أسد إلى أبي بكر يسألونه الصلح، فخيرهم بين الحرب المجلية والسلم المخزية، فقالوا: هذه المجلية قد عرفناها فما المخزية؟ فقال: ننزع منكم الحلقة والكراع ونغنم ما أصبنا منكم وتردّون علينا ما أصبتم منّا، وتدون قتلانا وتكون قتلاكم في النّار وتتركون أقواما يتبعون أذناب الإبل حتّى يُري الله خليفة رسوله والمهاجرين والأنصار أمرا يعذرونكم به، فعرض أبو بكر ما قال على القوم، فقام عمر بن الخطاب فقال: قد رأيت رأيا وسنشير عليك، أمّا ما ذكرت من الحرب المجلية والسلم المخزية؛ فنعم ما ذكرت، وأما ما ذكرت نغنم ما أصبنا منهم وتردون ما أصبتم منّا؛ فنعم ما ذكرت، وأما ما ذكرت تدون قتلانا وتكون قتلاكم في النّار؛ فإن قتلانا قاتلت فقتلت على أمر الله، أجورها على الله، ليس لها ديات، فتبايع القوم على ما قال عمر) [146].

المجلية؛ المفرقة لأهلها لشدة وقعها وتأثيرها، وقال الحافظ: (معناها الخروج عن جميع المال)، والمخزية؛ مأخوذة من الخزي ومعناها؛ القرار على الذل والصغار، والحلقة؛ السلاح، والكراع؛ جميع الخيل، وفائدة نزع ذلك منهم؛ أن لا يبقى لهم شوكة ليأمن النّاس من جهتهم... يتبعون أذناب الإبل؛ أي في رعايتها لهم إذا نزعت منهم آلة الحرب رجعوا أعرابا في البوادي لا عيش لهم إلا ما يعود عليهم من منافع إبلهم

ابو بكر العطار كتب:
الحكام اليوم يوالون الكفار على المسلمين وقصروا كثيراً في تطبيق حدود الله عز وجل حتى أوقعهم عملهم في ردة ... وإذا كانوا يريدون عصم دمائهم وأموالهم يجب عليهم البرائة من الكفار
وتطبيق شرع الله عز وجل كاملاً وموالة المسلمين على المرتدين وعلى الكافرين ورجوعهم عن ردتهم وهدايتهم أحب إلينا من قتالهم وقتلهم ... فلماذا لم يفعلوا هذا ويُريحوا ويرتاحوا ...
وهناك أيضاً حُكم القدرة عليهم فلو قدرنا عليهم قبل توبتهم فيجوز للإمام إمَّا أن يقتلهم وإمَّا أن يمُنَّ عليهم ويخلي سبيلهم ... أو تبديلهم مع الأسرى أو إفتدائهم بمال ... حسب ما يرى
الإمام المصلحة الراجحة للإسلام ... وأبو بكر الصديق رضي الله عنه لم يقبل توبة المرتدين إلا بعد شهادتهم على أنفسهم أنَّ قتلاهم في النار وقتلى الصحابة رضي اللعنهم في الجنة ...

ابو بكر العطار كتب:

ابو بكر العطار كتب:
فالمرتدين والطوائف الممتنعة أجمعوا علماء أهل السنة والجماعة على دعوتهم فإن أبوا وكانوا أصجاب شوكة
يجب هنا قتالهم ... ولو أنهم لم يبدؤوا قتالنا ... فأحكام الردة تختلف عن أحكام الكافر أو المشرك الأصلي ...

ذلك أن الطوائف الممتنعة لا تقاتل في صف الاسلام إنما امتنعت عن بعض شعائر الاسلام كالزكاة وغيرها .. فهو يظن بأنه مسلم ويعتقد أن قراره صائب .. بخلاف من يقاتل مع الاعداء في العلن فهو يعلم أنه خائن ويحب الكفار ولا يوالي المسلمين وأكبر دليل على نصرته ومحبته لنصرهم هو القتال إلى جانبهم .. وللعلم فإن المشرك والكافر الاصلي أيضاً تجب دعوته قبل غزوه .. فإما الاسلام أو الجزية أو القتال .. والله أعلى وأعلم

كلامك فيه بعض التفصيل أكثر ولكن لاحقا إن شاء الله عز وجل ...
لا ليس هناك خلاف بين الطوائف الممتنعة عن الموالين للكفار الأصليين أنت بنيت فيما سبق لك حكم التفريق بينهم
وما بنيت عليه خاطئ لما سبق ذكره ... لكن لم تقل لي من أين تُحضر هذه العجائب ...!!!

والدليل مرة أخرى هو قتال الصحابة رضي الله عنهم للمرتدين ... ولن أمشي على هواك وأترك فهم وفعل الصحابة رضي الله عنهم فأنت بهواك تُهلكنا إن إتبعناك عليه ...
وإتباع الصحابة رضي الله عنهم هو المُنجي ...

وللعلم فإن المشرك والكافر الاصلي أيضاً تجب دعوته قبل غزوه .. فإما الاسلام أو الجزية أو القتال .. والله أعلى وأعلم

لا ليس هناك خلاف بين الطوائف الممتنعة عن الموالين للكفار الأصليين أنت بنيت فيما سبق لك حكم التفريق بينهم
وما بنيت عليه خاطئ لما سبق ذكره ... لكن لم تقل لي من أين تُحضر هذه العجائب ...!!!

عبد الوهاب كتب:
انت زعمت ان الكافر لا يقاتل الا اذا قاتل وقد ابطلت حجتك بكلام الله وكلام رسوله بان الواجب على المسلمين قتال الكفار قاتلوا او لم يقاتلوا ووضحت لك ان الكافر الاصل فى دمه الاباحه الا بعهد او امان ولا يشترط الدعوة قبل القتال كما زعمت الآن بفعل نبينا الذى نقله الشوكاني

عبد الوهاب كتب:
ثم والله يا أخى جعبه ردودك عجيبة تجعلنى اندم اصلا اننى ناقشتك
ما دخل جهاد الطلب فى نقاشنا وهل هو حجه فى عدم استحلال دم الكافر عجيب
دم الكافر حلال الا بعهد او امان ولذلك كان الامر بقتال المشركين واهل الكتاب حتى يسلموا او يعطوا الجزية عن ذل
ولا يشترط دعوتهم للاسلام او الجزيه كما فعل نبينا ونقله الشوكاني

عبد الوهاب كتب:
هل تعلم قصه ابو بصير؟ وماذا فعل بالكفار؟
قال عنه رسولنا( وَيْل أمِّه ، مِسْعَر حَرْبٍ لو كان له أحد) فاجتمع إليه منهم قريب من سبعين رجلا فيهم أبو جندل بن سهيل بن عمرو ، وجعلوا مهمتهم التضييق على قريش لا يظفرون بأحد منهم إلا قتلوه ولا يسمعون بعير لقريش خرجت إلى الشام إلا إعترضوها
فتدبر يا اخ جعبه قوله لايظفرون باحد الا قتلوة
وانت حصل عندك خلط بسبب ضياع الولاء والبراء فى عهد طواغيت العرب
فلا يحق لمشرك ان يدخل بلاد المسلمين الا بعهد او امان من ولي الامر المسلم وغير ذلك فلا حرمه لدمه

عبد الوهاب كتب:
وجزيرة العرب خاصه لا يحل لمشرك ان يسكن فيها وهؤلاء لا عهد لهم ولا ذمه اولا لكون الحاكم طاغوت يوالى ويعادى حسب ما يريده الصليبيين واليهود وغيرها من النواقض ثانيا لانهم يظهرون شركهم وسبهم للصحابة وعرض رسولنا ثالثا لا يدفعون جزية رابعا لا يلتزمون بشروط الذمه
والرافضه طائفه شرك وطائفه حرب لا عهد لهم ولا ذمه الا فى ذهن المغفلين فهاهم فى العراق وسوريا يسومون المسلمين سوء العذاب والقتل والتشريد مع عدم انكار طائفتهم فى السعودية هذا فضلا عن شركهم وسب نبينا وتكفير خيره اصحابه
كلها كفريات يكفى احدها لاباحه دمائهم

عبد الوهاب كتب:هذا شأنك أخى جعبه ساترك المراء لتعلقك بنصوص وشبه خارجة عن الحوار لا مجال للاحتجاج بها

ابو بكر العطار كتب:قال النبي صلى الله عليه وسلم في قوله: (( الكبر بطر الحق وغمط الناس))

جعبة الأسهم كتب: وتقول بأن ما نقلته عن العلماء الربانيين مجرد شبه !!! [/color]
[/b][/color]