رد: الاخ اشراط الساعة .. ارجوا ان ترجع الى صوابك

**جعبة الأسهم** الأحد مايو 05, 2013 10:43 am

الهمداني كتب:
انا لا اعتمد على النبؤات ولا اهل الكتاب مطلقاً .. وعندك الانترنت ابحثي لن تجدي ما اقول في هذه الكتب مطلقاً .. انا اعتمد على الحديث والكتاب لاغير .. والنبؤات او الكتب السماوية الاخرى مجرد مساعد لفهم القصة بعد تحديد فهم معين

ان شاء الله اوضح كل نقطة على حدة .. بالفعل كل نقطة تحتاج مائة صفحة وليست بعض اسطر .. وان شاء الله نخرج من هذا الموضوع .. بمفهوم معين اين كان .. رأأي او رايكم .. انا لست متحجر ..

أخي/ الهمداني

بارك الله فيك .. وجزاك الله خيراً

عدم التحجر هو الذي سيقودنا جميعاً لرأي موحد على الأقل في بعض المسائل الهامة التي تمس الأمة لتعرف أي مرحلة تعيش وما الذي عليها فعله .. وبالنسبة لقولك باعتمادك على الحديث فهذا ما لمسته منك غير أنني وبكل صراحة لاحظت فيك أمر وهو نسيانك أو تجاهلك بأن كل حديث ضعيف أو ضعيف جدا - قد يكون مصدره من الاسرائيليات أصلاً - وهذا التنبيه ليس انتقاصاً من قدرتك على الاستشهاد .. فالحق أقول إن لديك قدرة على الاقناع متمكنة وذلك بتطويع المنطق اثناء الاستشهاد بالنقل .. فكأنك تحرث الارض قبل زراعتها بالنافع والمفيد .. ولكنك مع زحمة الافكار تضع بعض الانواع من الزرع الضار أو المليء بالشوائب أو في غير أوانه .. وهذا ما يخلق الارتباك أثناء الحوار وضبابية الرؤية من قبل المتابعين .. فلو تكرمت أخي الهمداني الكريم اطرح نقطة معينة ترى بأنها شائكة لتكون هي منطلق الحوار الهادف حتى نصل لنيجة تخص هذه النقطة تحديدا .. ثم سينتقل الحوار عند نهايته بأي نتيجة تلقائياً دون أن نشعر إلى نقاط مهمة أخرى .. والله من وراء القصد

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 1:53 pm

أخي/ جعبة الأسهم، أختي/ عاشقة السماء

أؤيد ما تفضلتم باقتراحه وهو أن يفتح الأخ موضوع مُستقلّ له محاور مُحددة ولا يُشارك فيه أحد غيرنا -الهمداني, أشراطالساعة- حتى تحصل الفائدة من النقاش ولا يحصل مزيد مضيعة وقت وتشتيت أفكار.
ورُبما يفتح أحد الإخوة موضوع آخر لمُتابعة مُجريات النقاش كساحة للتعليق الهادف حول نقاط النقاش المطروحة تباعًا.

وبالله التوفيق،،

**ابو محمد الحسني** الأحد مايو 05, 2013 2:07 pm

اتوقف عن الخوض في هذا ولكن اشكر اجتهاداتكم وانتبهوا بارك الله فيكم من الخوض في نبؤات ومخطوطات لاعلم لنا في صحتها حتى لا يحدث بين الاخوة انقسام واختلاف قد يذهب بهم للفرقة وأعتمدوا على ما تركة لنا رسولنا عليه الصلاة والسلام كتاب الله وسنتة وأستعينوا بالله

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 4:34 pm

الرد الإجماليّ على الأخ أنه إمّا يعتمد على ما لا يصلح دليلًا، أو يعمد إلى الصحيح فيؤوله وفق ما يُوافقه هواه وما يُريد ولو استدعى الأمر أن يؤول الصريح ويجتهد في مورد نصٍّ مُخالف..

وهذا موضوع فيه ردود تفصيليّة كثيرة وبيان بُطلان ما أتى به الأخ "الهمداني" بمعرفيه "الصعب" و"طائر السماء"، ليُراجعه الإخوة..
موضوعه بمعرف طائر السماء وقد تم الرد عليه بالكامل وطُرد لإدعاءه أن المهدي اسمه "صالح" وأن اسمه "صالح" وصفاته منطبقة عليه ونحو ذلك، ثم عاد في موضوعه الجديد وأنكر ذلك، ثم عاد وقال أن "صالح" هو القحطاني لا المهدي، ثم كان ينقل فيه عن شيعة وعن غيرهم من غير تنقيح ولا تثبّت، وتخبّطه واضح وشديد، هذا الموضوع يا إخوة..

اذا انت متخوف ان ادعي باني المهدي فتطمن .. لست بهذا الغباء .. حتى لو كنت المهدي فتأكد وتطمن .. لن اقول انني المهدي .. الان من يريد ان يضل الناس لا يحتاج ان يقول عن نفسه هو مهدي .. يكفي ان يربي ذقن .. ويظهر بالتلفزيون ويسمي نفسه دكتور او برفسور في الدراسات الاسلامية .. ويوم ثاني يقوم يصدر بفتوى للجهاد في سوريا او اليمن او غيره او عمل الفتواي بزواج المناكحة .. لو كانت كلمة المهدي لها قيمة الان كان ايه الله خميني او احمد نجاد او نصر الله نصبوا انفسهم مهديين .. فارجوك ان تحترم عقول الاعضاء والابتعاد عن هذه السخافات

تقوم باغراق الموضوع بالروابط واجتهادات العلماء والسلف الذي سبقونا منذ حوالي خمسمائة الى ستمائة سنة في وقت كان لا يوجد لديهم انترنت او جهاز حاسوب او برامج بحث او قواعد بيانات .. لو كنت انا متفق معاهم في طرحهم او اجتهادهم .. فلماذا هذا الاجتهاد الذي اقوم به ولماذا يوجد هناك رأي معارض لطرحهم .. العصر الذي نحن فيه يختلف عن عصرهم .. تطورت الافكار والامكانيات والقدرات واستطعنا نشاهد الصورة بشكلها الواضح .. كلام العلماء الذين سبقونا ليس قران حتى نتبعه .. هو مجرد اجتهاد .. ولهم فهمهم وعلمهم .. ولنا فهمنا وعلمنا .. ولست ملزم بكلامهم .. واذا انت تصدقة انا لا اصدقة .. انا لست مثلك اجلس في غرف مغلقة وعامل على عقلي قفل حتى لا افكر به .. فما شاء الله عليك من عالم مجتهد

هذا حديث باطل، فيه أحمد بن جعفر الرازي وهو مجهول الحال، وعبد الواحد بن محمد البجلي مجهول أيضًا، وفيه محمد بن كثير القرشي وهو متروك تركه أهل الحديث! ..
هذا حديث شديد الضعف، ففيه محمد بن إبراهيم النحوى والحسين بن على الكندى وقيس بن جابر الصدفى وهم مجاهيل الحال.
بالمناسبة هذا مما يدل على تناقضك، فأنت تقول أن القحطاني قبل المهدي والحديث يُثبت أنه بعده! ..

بحثت في كتب العلماء السنة وعلماء الشيعه حتى علماء اليوم مثل ابن باز .. لم اجد اي عالم منهم .. ينتقد اي مجتهد او مخالف لارائهم .. بانهم يضعوا احاديث ضعيفه او متروكه .. حتى ابن العربي .. عندما كان يرد على الاخرين .. لا يقول انت وضعت او اعتمدت على حديث ضعيف .. وانما كا يرد عليه بالحجة والدليل والفكره التي تعارض فكره اي مجتهد اخر ..

انت حقيقة حالة فردية في تاريخ الامة الاسلامية .. من يستخدم هذا الاسلوب المقيت .. ولم اجد منهجك او اسلوبك الا عند النصارى في العصور الوسطي .. عندما كان اي شخص ياتي باجتهاد يعارض افكار الكنيسة بان المسيح ليس اله او ابن الله يقومون بتضعيف ادلته ثم يقومون باعدامة .. ونحمد الله بسببك جعلتنا نخطوا بمثل ما كانت الامم التي سبقتنا خطو النعل بالنعل ..

ماذا تريد ان نعمل اذا كانت الاحاديث ضعيفه او متروكة .. هل تريد ان نقوم الان باحراق كل كتب التفسير لان فيها احاديث ضعيفه ومتروكة وفيها من التورات والانجيل المحرفه

اما تريد نقوم باصدار قانون بتحليل هذه الاحاديث على بعض العلماء او المجتهدين وتحريهم على اخرين ..

اما تريد نصدر فتوى بان من يقوم بوضح احاديث ضعيفه او متروكه في اجتهادة او موضوعه يتم اعدامه او صلبه او حرقة ..

ياسيد اشراط الساعه .. رسول الله صلى الله عليه وسلم .. يعرف ويعلم ان هذا الزمان سوف نصتدم بهذه النقطة ويوجد هناك احاديث ضعيفه واحاديث صحيحة .. لذلك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (اعرضوا حديثي على كتاب الله فإن وافقه فهو مني وأنا قلته) وهذا يشمل في كتب الصحيح وكتب الضعيف .. ولم يقول مقولتك هذه .. فعليك ان ترجع الا رشدك .. احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ليست مجرد كلام انها وحي يوحا .. مستحيل على اي محرف او كاذب .. ان يقوم بوضع حديث الكلمات والقصة التي فيها لا يستطيع اي عقل بشري التفكير بها او يستخدم الكلمات التي فيه .. انما هي من علم الغيب .. لليوم وبعد هذا التقدم في اسلوبنا وكلامنا .. ما زلنا نستخدم لسان العرب او القواميس لفهم الكلمات .. فكيف لهلاء بوضع احاديث الكلمات التي فيها تعتبر اعجاو وايات سماوية .. عليك ان تعود الى رشدك .. لو كان يعلم البخاري ومسلم وغيره بان هذه احاديث موضوعه .. تأكد لن يضعوها في كتبهم او يجهدوا حالهم على اشياء تعتبر من يقولها او ناقلها .. على التبؤء مقعد في النار .. فارجوا ان تبتعد عن هذا الاسلوب والمنهج الذي لم يسبقك اليه احد ..

اللفظة صريحة: "لم يظهر عليه جبار قطّ" ولم هذه تُستخدم للدِلالة على الماضي بخلاف "لن" للمستقبل، وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بفترة حُكم جبري تعمّ الأمة، والحديث لا يُعارض ذلك أبدًا، وهذا ما أشرتُ إليه في ردي عليك في الموضوع إياه لكنك لم تفهم للأسف كالعادة.

قال تعالى ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا)
قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا)
قال تعالى (لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنْفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ)

هل هنا (لم )في الايات .. للماضي فقط اما للمستقبل ايضا .. اما علماء التفسير ايضا خاطئين وانت الصح ..
قال تعالى (ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ )

هذا تهكّم واضح وتدليس الجلي منك، فقد تم طردك لأنك تنشر شبهات بالهوى وتتهرب من الجواب وتماطل وتضييع أوقات الجميع، حتى عندما تصدّى لما أتيت به الأخ إدارة2 رحت تشرق وتغرب وتضحك وتسفّه وتشخصن الموضوع حتى طردك وأنت مُستحقٌ الطرد تمامًا..

تتهمني بالكذب والتدليس .. وكل ما قلته اجتهاد وقد اخطاء او اصوب .. هل قلت ان المهدي هو محمد بن حسن العسكري هل قلت ان عبدالله الثاني ملك الاردن هو السفياني .. سبحان الله عليك .. كيف اعماك الله البصر والبصيرة .. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (ليس المؤمن بطعان، ولا لعانٍ، ولا فاحش، ولا بذئ) فاين انت من المؤمن وتسمي نفسك عالم ومجتهد وتريد ان تكون قدوه يحتذى بها .. وانت بهذا الاسلوب المهين ..

هذا مما يدل على إفلاسك العلمي تمامًا في العقيدة بل وحتى في اللغة! وهو مؤشّر مؤكّد على إفلاسك التآم في بقية العلوم كالفقة فضلًا عن الحديث! ..
"تبارك" و"تعالى" أفعال مُضارعة واضحة جدًّا وليست أسماء! ..
عز وجل وصف له سبحانه وليس اسم! ..
أما الدهر في الحديث: (يسب الإنسان الدهر وأنا الدهر) فهو من باب إطلاق المُسبّب وإرادة السبب، وليس كما وهمت، وفي سورة الإنسان: (هل أتى على الإنسان حين من الدهر..)! ففهمك خاطئ تمامًا.
باب الأسماء والصفات عندك فيه خلل واضح ومُخالف لأهل السنة واجلماعة بالكليّة.

عندما نقول .. قال تيسير هل تيسير فعل .. عندما نقول قال احمد هل احمد فعل .. عندما نقول قال توفيق هل توفيق فعل

يوميا انت وانا وكل المسلمين يقولون .. قال تعالى .. هل تعالى فعل ام اسم ..

قال تعالى (تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا ) هل الذي انزل الفرقان فعل او اسم
قال تعالى (تَبَارَكَ اسْمُ رَبِّكَ ذِي الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ ) تبارك اسم ربك صاحب الجلال والاكرام .. هل تبارك هنا يخبرك رب العزه هي فعل او اسم .. حقيقة انت ابهرتني بعلمك وفهمك .. ضيعت علماء النحو والقواعد

أما قضية المائة سنة هذه التي تعوّل عليها وتحدد بها مدة الخلافة وأنها سبعين سنة وتصنّف الفترات على حسب هواك، فأصلًا لم يثبت في المائة سنة هذه حديث! ..
حديث كل ما توعدون في مائة سنة الذي تعتمد عليه؛ باطل ولا يصح.

حَدَّثَنَاهُ أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا السَّرِيُّ بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِيُّ، ثنا قَبِيصَةُ بْنُ عُقْبَةَ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ مَنْصُورٍ، عَنْ رِبْعِيِّ بْنِ حِرَاشٍ، عَنِ الْبَرَاءِ بْنِ نَاجِيَةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «تَدُورُ رَحَى الْإِسْلَامِ عَلَى خَمْسٍ وَثَلَاثِينَ، أَوْ سِتٍّ وَثَلَاثِينَ، فَإِنْ يَهْلِكُوا فَسَبِيلُ مَنْ هَلَكَ، وَإِنْ بَقِيَ لَهُمْ دِينُهُمْ فَسَبْعِينَ عَامًا» ، قَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، بِمَا بَقِيَ أَوْ بِمَا مَضَى؟ قَالَ: «بِمَا بَقِيَ» هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ "

(د) , وَعَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ - رضي الله عنه - قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -:
" تَدُورُ [وفي رواية: تَزُولُ] رَحَى (1) الْإِسْلَامِ (2) لِخَمْسٍ وَثَلَاثِينَ أَوْ سِتٍّ وَثَلَاثِينَ أَوْ سَبْعٍ وَثَلَاثِينَ , فَإِنْ يَهْلَكُوا فَسَبِيلُ مَنْ هَلَكَ (3)
وَإِنْ يَقُمْ لَهُمْ دِينُهُمْ (4) يَقُمْ لَهُمْ سَبْعِينَ عَامًا " , فَقَالَ لَهُ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَمِمَّا بَقِيَ أَوْ مِمَّا مَضَى (5)؟ , قَالَ: " مِمَّا مَضَى (6) " (7) الجامع الصحيح

8454 - ابن مسعود: رفعه: ((تدورُ رحى الإِسلام لخمسٍ وثلاثينَ أو ستِ وثلاثينَ أو سبعٍ وثلاثين، فإن يهلكوا فسبيلُ من هلكَ، وإن يقم لهم دينهم يقم لهم سبعين عامًا))، قلتُ مما بقى أو مما مضى. قال: ((مما مضى)) (1).
_________
(1) أبو داود (4254)،وصححه الحاكم في ((المستدرك)) 4/ 521،ووافقه الذهبي، وصححه الألباني في ((الصحيحة)) (976).

من انت حتى تنصب نفسك .. وتحدد ماهي الاحاديث الصحيحة والاحاديث الضعيفه .. لو كان في رأسك عقل ما كنت تسمي نفسك اشراط الساعة .. وانت تعرف ان اشراط الساعة هي العذاب والكوارث والمأسي وتحليل المحرمات والفسق والفجور وكل شئ سيئ .. فهل نعتبر ذلك .. انك شرط من اشراط الساعة ..

والله من وراء القصد

**ابو محمد الحسني** الأحد مايو 05, 2013 5:04 pm

هداكم الله اخوتي ما هكذا تورد الأبل بارك الله فيك لكلاً وجهت نظر ونحترم الأراء ان كانت مفيدة غير مخرجة من المله وغيرها

فهل تحبونني فالله كما احبكم انا فالله اذا كان الجواب نعم فأسألكم بالله ان تصفوا قلوبكم وتتحابوا فالله وتبتعدوا عن الغضب والتقاذف بالشتائم هذا طلبي وانتظر ردكم وفقنا الله وأياكم لما فيه الصالح العام

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 5:36 pm

اذا انت متخوف ان ادعي باني المهدي فتطمن .. لست بهذا الغباء .. حتى لو كنت المهدي فتأكد وتطمن .. لن اقول انني المهدي ..

لا أضمن، فقد قلتها مُسبقًا بالفعل! ..

تقوم باغراق الموضوع بالروابط واجتهادات العلماء والسلف الذي سبقونا منذ حوالي خمسمائة الى ستمائة سنة

أين الرد على ماسبق؟!!!
سنظل نُطالب بالجواب كحال ما سبق من المواضيع وستظل تتهرب وتماطل كالعادة، فمن هُنا أطلب من الأخ جعبة الأسهم الإنصاف لأني على غير إستعادة أن أضيع مزيد وقت معه فعلًا.

ماذا تريد ان نعمل اذا كانت الاحاديث ضعيفه او متروكة ..

أنا بيّنت بُطلان ما استندت عليه وعليه فكلامك باطل هو الآخر، وهذا ليس من قبيل الاجتهاد بل هو يفتقد لأكاديميات الاجتهاد وبُدائيّاته.
الغيب مصدره الكتاب والسنة الصحيحة فقط، أما الضعيف فهو لا يُفيد إلا الظن المرجوح فلا يُعتمد عليه ولا يُستدل به، ولا تدعي أنه مُجرد استئناس بل أنت بنيت رأي بأكمله على أحاديث موضوعة وأخرى ضعيفة! ..

قال تعالى ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا)
قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا)
قال تعالى (لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنْفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ)

ذلك لأن "لم" أتى بعدها "يكن" ، الحاصل أنك تتخيّر الآيات التي توافق هواك بل وتفهمها على وفق هواك أيضًا! ..
قال الله: لم يلد ولم يولد! ..
قال السيوطي في عقود الجمان:
فـ(ما) و (إنْ) كـ(ليس) نفي الحال....و (لا) و (لن) لنفي الاستقبال
،
كل يوم ازداد يقينًا أنك لم تدرس علم واحد من علوم اللغة فضلًا عن الشريعة!!!!!!!!! ..

يوميا انت وانا وكل المسلمين يقولون .. قال تعالى .. هل تعالى فعل ام اسم ..

بل هي فعل! .. نقول تبارك وتعالى وعز وجل وعلا وتنزّه و.. كلها أفعال وليست أسماء!!! سبحان الله جهل صارخ واضح للعيان ولكل ذي لب! ..

قال تعالى (تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا ) هل الذي انزل الفرقان فعل او اسم
قال تعالى (تَبَارَكَ اسْمُ رَبِّكَ ذِي الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ ) تبارك اسم ربك صاحب الجلال والاكرام .. هل تبارك هنا يخبرك رب العزه هي فعل او اسم .. حقيقة انت ابهرتني بعلمك وفهمك .. ضيعت علماء النحو والقواعد

بل أنت الذي تجهل قواعد النحو وعلم اللغة بأكمله وتخترع عقيدة من هواك، أولًا هي "نزَّل" على وزن "فعَّل" وليس"أنزل" بالإضافة إلى أن جميع الآيات التي ذكرتها -وغيرها- كلها لا تشير حتى إلى أن "تبارك" اسم! يا رجل الطالب الابتدائي الأزهري سيضحك عليك لو سمع هذه الطوام والترهات! .. أتنزّه عن خوض نقاش هذه الخرافة باختصار فوقتي لا يسمح لي بجدال عقيم فيها.

حَدَّثَنَاهُ أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا السَّرِيُّ بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِيُّ، ثنا قَبِيصَةُ بْنُ عُقْبَةَ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ مَنْصُورٍ، عَنْ رِبْعِيِّ بْنِ حِرَاشٍ، عَنِ الْبَرَاءِ بْنِ نَاجِيَةَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «تَدُورُ رَحَى الْإِسْلَامِ عَلَى خَمْسٍ وَثَلَاثِينَ، أَوْ سِتٍّ وَثَلَاثِينَ، فَإِنْ يَهْلِكُوا فَسَبِيلُ مَنْ هَلَكَ، وَإِنْ بَقِيَ لَهُمْ دِينُهُمْ فَسَبْعِينَ عَامًا» ، قَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، بِمَا بَقِيَ أَوْ بِمَا مَضَى؟ قَالَ: «بِمَا بَقِيَ» هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ "

(د) , وَعَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ - رضي الله عنه - قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -:
" تَدُورُ [وفي رواية: تَزُولُ] رَحَى (1) الْإِسْلَامِ (2) لِخَمْسٍ وَثَلَاثِينَ أَوْ سِتٍّ وَثَلَاثِينَ أَوْ سَبْعٍ وَثَلَاثِينَ , فَإِنْ يَهْلَكُوا فَسَبِيلُ مَنْ هَلَكَ (3)
وَإِنْ يَقُمْ لَهُمْ دِينُهُمْ (4) يَقُمْ لَهُمْ سَبْعِينَ عَامًا " , فَقَالَ لَهُ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَمِمَّا بَقِيَ أَوْ مِمَّا مَضَى (5)؟ , قَالَ: " مِمَّا مَضَى (6) " (7) الجامع الصحيح

8454 - ابن مسعود: رفعه: ((تدورُ رحى الإِسلام لخمسٍ وثلاثينَ أو ستِ وثلاثينَ أو سبعٍ وثلاثين، فإن يهلكوا فسبيلُ من هلكَ، وإن يقم لهم دينهم يقم لهم سبعين عامًا))، قلتُ مما بقى أو مما مضى. قال: ((مما مضى)) (1).
_________
(1) أبو داود (4254)،وصححه الحاكم في ((المستدرك)) 4/ 521،ووافقه الذهبي، وصححه الألباني في ((الصحيحة)) (976).

أقول لك حديث "المائة سنة" من خبر عبيدة الذي أتيت به سابقًا، فتأتيني بحديث ابن مسعود "تدور رحى الإسلام"!!!! عجبي أكاد أُشلّ من هذا الجهال الصارخ.. هذا كلامي وأتحداك أن تُخرج منه حديث ابن مسعود هذا بل أنت أول مرة تذكره في الموضوع أصلًا لكنه التدليس والهوى والتلفيق بجهل وعمد..

أما قضية المائة سنة هذه التي تعوّل عليها وتحدد بها مدة الخلافة وأنها سبعين سنة وتصنّف الفترات على حسب هواك، فأصلًا لم يثبت في المائة سنة هذه حديث! ..
حديث كل ما توعدون في مائة سنة الذي تعتمد عليه؛ باطل ولا يصح.
حديث عبادة بن الصامت رضى الله عنه ضعيف ففيه إسماعيل بن عياش العنسي وهو خالط فى روايته عن غير أهل بلده وقد روى عن يزيد بن سعيد العنسي وهو من غير أهل بلده، وفيه يزيد بن سعيد العنسي ولا يُحتج به إذا نافرد وقد انفرد بهذه الرواية ولا شواهد له! بل وفيه يزيد بن عطاء السكسكي وهو مجهول الحال!! فالحديث إسناده ضعيف.
وإن سلّمنا بصحّته فلا قرينة لتجزئة ما فيه، فالمائة سنة تكون مُتتالية دون انقطاع لعدم ثبوت قرينة فى التجزئة!!
- ( كل ما توعدون في مئة سنة ) .
ضعيف
أخرجه البزار في " مسنده " ( 235 - زوائده ) من طريق عباد بن منصور عن أيوب عن أبي قلابة عن أبي أسماء عن ثوبان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره . وقال البزار أو مختصره الهيثمي :
" صحيح " ! وقال في " مجمع الزوائد " ( 7/257 ) :
" رواه البزار وإسناده حسن " !
قلت : وكل ذلك بعيد عن الصواب ، فإن عباد بن منصور هذا ضعيف ؛ أورده الذهبي في " الضعفاء " وقال :
" ضعفوه " .
وقال الحافظ في " التقريب " :
" صدوق ، رمي بالقدر ، وكان يدلس ، وتغير بآخره " .
وقال المناوي في " الفيض " :
" ورواه ابن الجوزي ، وأعله " .
كذا ، ولم يزد وقد عرفت العلة .

فتأمل يا هذا كيف تُدلّس أو رُبما لا تتعمّد لكنك في النهاية جاهل جهل واضح جليّ حتى أنك لا تُفرّق بين حديثين! ..

وحديث: "تدور رحى الإسلام" أخبرتك في المنتدى هناك أن مثله كحديث جابر في الخلفاء الاثنا عشر ليس فيه دلالة على ما تتفوّه به وتدعيه بل هو عام في الفترة الزمنيّة التي يستقيم فيها الدين ويكون عزيزًا، لكنك كالعادة تجاهلت هذا وجئت هُنا لتُكرره..

ذكره الحافظ ابن حجر وهو يشرح حديث الخلفاء الاثنا عشر في صحيح البخاري، انظر..

قَوْلُهُ : فَقَالَ أَبِي إِنَّهُ قَالَ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ ) فِي رِوَايَةِ سُفْيَانَ " فَسَأَلْتُ أَبِي مَاذَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ فَقَالَ : كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ " وَوَقَعَ عِنْدَ أَبِي دَاوُدَ مِنْ طَرِيقِ الشَّعْبِيِّ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ سَبَبُ خَفَاءِ الْكَلِمَةِ الْمَذْكُورَةِ عَلَى جَابِرٍ وَلَفْظُهُ لَا يَزَالُ هَذَا الدِّينُ عَزِيزًا إِلَى اثَّنَى عَشَرَ خَلِيفَةً قَالَ : فَكَبَّرَ النَّاسُ وَضَجُّوا ، فَقَالَ : كَلِمَةً خَفِيَّةً فَقُلْتُ لِأَبِي : يَا أَبَتِ مَا قَالَ . فَذَكَرَهُ ، وَأَصْلُهُ عِنْدَ مُسْلِمٍ دُونَ قَوْلِهِ " فَكَبَّرَ النَّاسُ وَضَجُّوا " وَوَقَعَ عِنْدَ الطَّبَرَانِيِّ مِنْ وَجْهٍ آخَرَ فِي آخِرِهِ : فَالْتَفَتُّ فَإِذَا أَنَا بِعُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ وَأَبَى فِي أُنَاسٍ فَأَثْبَتُوا إِلَيَّ الْحَدِيثَ ، وَأَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ مِنْ طَرِيقِ حُصَيْنِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ : دَخَلْتُ مَعَ أَبِي عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرَهُ بِلَفْظِ إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ لَا يَنْقَضِي حَتَّى يَمْضِيَ فِيهِمُ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً وَأَخْرَجَهُ مِنْ طَرِيقِ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ بِلَفْظِ لَا يَزَالُ الْإِسْلَامُ عَزِيزًا إِلَى اثَّنَى عَشَرَ خَلِيفَةً وَمِثْلُهُ عِنْدَهُ مِنْ طَرِيقِ الشَّعْبِيِّ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ وَزَادَ فِي رِوَايَةِ عَنْهُ " مَنِيعًا " وَعُرِفَ بِهَذِهِ الرِّوَايَةِ مَعْنَى قَوْلِهِ فِي رِوَايَةِ سُفْيَانَ " مَاضِيًا " أَيْ مَاضِيًا أَمْرُ الْخَلِيفَةِ فِيهِ ، وَمَعْنَى قَوْلِهِ " عَزِيزًا " قَوِيًّا وَمَنِيعًا بِمَعْنَاهُ ، وَوَقَعَ فِي حَدِيثِ أَبِي جُحَيْفَةَ عِنْدَ الْبَزَّارِ وَالطَّبَرَانِيِّ نَحْوُ حَدِيثِ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ بِلَفْظِ : لَا يَزَالُ أَمْرُ أُمَّتِي صَالِحًا . وَأَخْرَجَهُ أَبُو دَاوُدَ مِنْ طَرِيقِ الْأَسْوَدِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ نَحْوَهُ قَالَ : وَزَادَ " فَلَمَّا رَجَعَ إِلَى مَنْزِلِهِ أَتَتْهُ قُرَيْشٌ فَقَالُوا ، ثُمَّ يَكُونُ مَاذَا ؟ قَالَ : الْهَرْجُ " وَأَخْرَجَ الْبَزَّارُ هَذِهِ الزِّيَادَةَ مِنْ وَجْهٍ آخَرَ فَقَالَ فِيهَا : ثُمَّ رَجَعَ إِلَى مَنْزِلِهِ فَأَتَيْتُهُ فَقُلْتُ : ثُمَّ يَكُونُ [ ص: 225 ] مَاذَا ؟ قَالَ الْهَرْجُ " .

قَالَ ابْنُ بَطَّالٍ عَنِ الْمُهَلَّبِ : لَمْ أَلْقَ أَحَدًا يَقْطَعُ فِي هَذَا الْحَدِيثِ - يَعْنِي بِشَيْءٍ مُعَيَّنٍ - فَقَوْمٌ قَالُوا يَكُونُونَ بِتَوَالِي إِمَارَتِهِمْ ، وَقَوْمٌ قَالُوا يَكُونُونَ فِي زَمَنٍ وَاحِدٍ ، كُلُّهُمْ يَدَّعِي الْإِمَارَةَ . قَالَ وَالَّذِي يَغْلِبُ عَلَى الظَّنِّ أَنَّهُ عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ أَخْبَرَ بِأَعَاجِيبَ تَكُونُ بَعْدَهُ مِنَ الْفِتَنِ ، حَتَّى يَفْتَرِقَ النَّاسُ فِي وَقْتٍ وَاحِدٍ عَلَى اثَّنَى عَشَرَ أَمِيرًا ، قَالَ : وَلَوْ أَرَادَ غَيْرَ هَذَا لَقَالَ يَكُونُ اثْنَا عَشَرَ أَمِيرًا يَفْعَلُونَ كَذَا ، فَلَمَّا أَعْرَاهُمْ مِنَ الْخَبَرِ عَرَفْنَا أَنَّهُ أَرَادَ أَنَّهُمْ يَكُونُونَ فِي زَمَنٍ وَاحِدٍ انْتَهَى . وَهُوَ كَلَامُ مَنْ لَمْ يَقِفْ عَلَى شَيْءٍ مِنْ طُرُقِ الْحَدِيثِ غَيْرِ الرِّوَايَةِ الَّتِي وَقَعَتْ فِي الْبُخَارِيِّ هَكَذَا مُخْتَصَرَةٌ .

وَقَدْ عَرَفْتُ مِنَ الرِّوَايَاتِ الَّتِي ذَكَرْتُهَا مِنْ عِنْدَ مُسْلِمٍ وَغَيْرِهِ ، أَنَّهُ ذَكَرَ الصِّفَةَ الَّتِي تَخْتَصُّ بِوِلَايَتِهِمْ وَهُوَ كَوْنُ الْإِسْلَامِ عَزِيزًا مَنِيعًا ، وَفِي الرِّوَايَةِ الْأُخْرَى صِفَةٌ أُخْرَى وَهُوَ أَنَّ كُلَّهُمْ يَجْتَمِعُ عَلَيْهِ النَّاسُ ، كَمَا وَقَعَ عِنْدَ أَبِي دَاوُدَ فَإِنَّهُ أَخْرَجَ هَذَا الْحَدِيثَ مِنْ طَرِيقِ إِسْمَاعِيلَ بْنِ أَبِي خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ بِلَفْظِ لَا يَزَالُ هَذَا الدِّينُ قَائِمًا حَتَّى يَكُونَ عَلَيْكُمُ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً كُلُّهُمْ تَجْتَمِعُ عَلَيْهِ الْأُمَّةُ وَأَخْرَجَهُ الطَّبَرَانِيُّ مِنْ وَجْهٍ آخَرَ عَنِ الْأَسْوَدِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ بِلَفْظِ : لَا تَضُرُّهُمْ عَدَاوَةُ مَنْ عَادَاهُمْ " وَقَدْ لَخَصَّ الْقَاضِي عِيَاضٌ ذَلِكَ فَقَالَ : تَوَجَّهَ عَلَى هَذَا الْعَدَدِ سُؤَالَانِ أَحَدُهُمَا أَنَّهُ يُعَارِضُ ظَاهِرَ قَوْلِهِ فِي حَدِيثِ سَفِينَةَ يَعْنِي الَّذِي أَخْرَجَهُ أَصْحَابُ السُّنَنِ وَصَحَّحَهُ ابْنُ حِبَّانَ وَغَيْرُهُ : الْخِلَافَةُ بَعْدِي ثَلَاثُونَ سَنَةً ، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا " . لِأَنَّ الثَّلَاثِينَ سَنَةً لَمْ يَكُنْ فِيهَا إِلَّا الْخُلَفَاءُ الْأَرْبَعَةُ وَأَيَّامُ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ . وَالثَّانِي أَنَّهُ وَلِيَ الْخِلَافَةَ أَكْثَرُ مِنْ هَذَا الْعَدَدِ ، قَالَ : وَالْجَوَابُ عَنِ الْأَوَّلِ أَنَّهُ أَرَادَ فِي حَدِيثِ سَفِينَةَ " خِلَافَةَ النُّبُوَّةِ " وَلَمْ يُقَيِّدْهُ فِي حَدِيثِ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ بِذَلِكَ . وَعَنِ الثَّانِي أَنَّهُ لَمْ يَقُلْ " لَا يَلِي إِلَّا اثْنَا عَشَرَ " وَإِنَّمَا قَالَ : يَكُونُ " اثْنَا عَشَرَ " وَقَدْ وَلِيَ هَذَا الْعَدَدُ وَلَا يَمْنَعُ ذَلِكَ الزِّيَادَةَ عَلَيْهِمْ .

قَالَ : وَهَذَا إِنْ جُعِلَ اللَّفْظُ وَاقِعًا عَلَى كُلِّ مَنْ وَلِيَ ، وَإِلَّا فَيَحْتَمِلُ أَنْ يَكُونَ الْمُرَادُ مَنْ يَسْتَحِقُّ الْخِلَافَةَ مِنْ أَئِمَّةِ الْعَدْلِ ، وَقَدْ مَضَى مِنْهُمُ الْخُلَفَاءُ الْأَرْبَعَةُ وَلَا بُدَّ مِنْ تَمَامِ الْعِدَّةِ قَبْلَ قِيَامِ السَّاعَةِ ، وَقَدْ قِيلَ إِنَّهُمْ يَكُونُونَ فِي زَمَنٍ وَاحِدٍ يَفْتَرِقُ النَّاسُ عَلَيْهِمْ ، وَقَدْ وَقَعَ فِي الْمِائَةِ الْخَامِسَةِ فِي الْأَنْدَلُسِ وَحْدَهَا سِتَّةُ أَنْفُسَ كُلُّهُمْ يَتَسَمَّى بِالْخِلَافَةِ ، وَمَعَهُمْ صَاحِبُ مِصْرَ وَالْعَبَّاسِيَّةُ بِبَغْدَادَ إِلَى مَنْ كَانَ يَدَّعِي الْخِلَافَةَ فِي أَقْطَارِ الْأَرْضِ مِنَ الْعَلَوِيَّةِ وَالْخَوَارِجِ ، قَالَ وَيَعْضُدُ هَذَا التَّأْوِيلَ قَوْلُهُ فِي حَدِيثٍ آخَرَ فِي مُسْلِمٍ : سَتَكُونُ خُلَفَاءُ فَيَكْثُرُونَ " قَالَ : وَيَحْتَمِلُ أَنْ يَكُونَ الْمُرَادُ أَنْ يَكُونَ " الِاثْنَا عَشَرَ " فِي مُدَّةِ عِزَّةِ الْخِلَافَةِ وَقُوَّةِ الْإِسْلَامِ وَاسْتِقَامَةِ أُمُورِهِ وَالِاجْتِمَاعِ عَلَى مَنْ يَقُومُ بِالْخِلَافَةِ ، وَيُؤَيِّدُهُ قَوْلُهُ فِي بَعْضِ الطُّرُقِ " كُلُّهُمْ تَجْتَمِعُ عَلَيْهِ الْأُمَّةُ " وَهَذَا قَدْ وُجِدَ فِيمَنِ اجْتَمَعَ عَلَيْهِ النَّاسُ إِلَى أَنِ اضْطَرَبَ أَمْرُ بَنِي أُمَيَّةَ وَوَقَعَتْ بَيْنَهُمُ الْفِتْنَةُ زَمَنَ الْوَلِيدِ بْنِ يَزِيدَ ، فَاتَّصَلَتْ بَيْنَهُمْ إِلَى أَنْ قَامَتِ الدَّوْلَةُ الْعَبَّاسِيَّةُ فَاسْتَأْصَلُوا أَمْرَهُمْ ، وَهَذَا الْعَدَدُ مَوْجُودٌ صَحِيحٌ إِذَا اعْتُبِرَ .

قَالَ : وَقَدْ يَحْتَمِلُ وُجُوهًا أُخَرُ ، وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمُرَادِ نَبِيِّهِ انْتَهَى . وَالِاحْتِمَالُ الَّذِي قَبْلَ هَذَا وَهُوَ اجْتِمَاعُ اثْنَى عَشَرَ فِي عَصْرٍ وَاحِدٍ كُلُّهُمْ يَطْلُبُ الْخِلَافَةَ هُوَ الَّذِي اخْتَارَهُ الْمُهَلَّبُ كَمَا تَقَدَّمَ ، وَقَدْ ذَكَرْتُ وَجْهَ الرَّدِّ عَلَيْهِ وَلَوْ لَمْ يَرِدْ إِلَّا قَوْلُهُ " كُلُّهُمْ يَجْتَمِعُ عَلَيْهِ النَّاسُ " فَإِنَّ فِي وَجُودِهِمْ فِي عَصْرٍ وَاحِدٍ يُوجَدُ عَيْنُ الِافْتِرَاقِ ، فَلَا يَصِحُّ أَنْ يَكُونَ الْمُرَادَ ، وَيُؤَيِّدُ مَا وَقَعَ عِنْدَ أَبِي دَاوُدَ مَا أَخْرَجَهُ أَحْمَدُ وَالْبَزَّارُ مِنْ حَدِيثِ ابْنِ مَسْعُودٍ بِسَنَدٍ حَسَنٍ " أَنَّهُ سُئِلَ كَمْ يَمْلِكُ هَذِهِ الْأُمَّةَ مِنْ خَلِيفَةٍ ؟ " فَقَالَ : سَأَلْنَا عَنْهَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ " اثْنَا عَشَرَ كَعِدَّةِ نُقَبَاءِ بَنِي إِسْرَائِيلَ " وَقَالَ ابْنُ الْجَوْزِيِّ : فِي " كَشْفِ الْمُشْكِلِ " قَدْ أَطَلْتُ الْبَحْثَ عَنْ مَعْنَى هَذَا الْحَدِيثِ وَتَطَلَّبْتُ مَظَانَّهُ وَسَأَلْتُ عَنْهُ فَلَمْ أَقَعْ عَلَى الْمَقْصُودِ بِهِ لِأَنَّ أَلْفَاظَهُ مُخْتَلِفَةٌ وَلَا أَشُكُّ أَنَّ التَّخْلِيطَ فِيهَا مِنَ الرُّوَاةِ ، ثُمَّ وَقَعَ لِي فِيهِ شَيْءٌ وَجَدْتُ الْخَطَّابِيَّ بَعْدَ ذَلِكَ قَدْ أَشَارَ إِلَيْهِ ، ثُمَّ وَجَدْتُ كَلَامًا لِأَبِي الْحُسَيْنِ بْنِ الْمُنَادِي وَكَلَامًا لِغَيْرِهِ ، فَأَمَّا الْوَجْهُ الْأَوَّلُ فَإِنَّهُ أَشَارَ إِلَى مَا يَكُونُ بَعْدَهُ وَبَعْدَ أَصْحَابِهِ وَأَنَّ حُكْمَ أَصْحَابِهِ مُرْتَبِطٌ بِحُكْمِهِ . فَأَخْبَرَ عَنْ [ ص: 226 ] الْوِلَايَاتِ الْوَاقِعَةِ بَعْدَهُمْ ، فَكَأَنَّهُ أَشَارَ بِذَلِكَ إِلَى عَدَدِ الْخُلَفَاءِ مِنْ بَنِي أُمَيَّةَ ، وَكَأَنَّ قَوْلَهُ : " لَا يَزَالُ الدِّينُ - أَيِ الْوِلَايَةُ - إِلَى أَنْ يَلِيَ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً " ثُمَّ يَنْتَقِلُ إِلَى صِفَةٍ أُخْرَى أَشَدَّ مِنَ الْأُولَى ، وَأَوَّلُ بَنِي أُمَيَّةَ يَزِيدُ بْنُ مُعَاوِيَةَ وَآخِرُهُمْ مَرْوَانُ الْحِمَارُ وَعِدَّتُهُمْ ثَلَاثَةَ عَشَرَ ، وَلَا يُعَدُّ عُثْمَانُ وَمُعَاوِيَةُ وَلَا ابْنُ الزُّبَيْرِ ، لِكَوْنِهِمْ صَحَابَةً فَإِذَا أَسْقَطْنَا مِنْهُمْ مَرْوَانَ بْنَ الْحَكَمِ لِلِاخْتِلَافِ فِي صُحْبَتِهِ ، أَوْ لِأَنَّهُ كَانَ مُتَغَلِّبًا بَعْدَ أَنِ اجْتَمَعَ النَّاسُ عَلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ صَحَّتِ الْعِدَّةُ ، وَعِنْدَ خُرُوجِ الْخِلَافَةِ مِنْ بَنِي أُمَيَّةَ وَقَعَتِ الْفِتَنُ الْعَظِيمَةُ وَالْمَلَاحِمُ الْكَثِيرَةُ حَتَّى اسْتَقَرَّتْ دَوْلَةُ بَنِي الْعَبَّاسِ فَتَغَيَّرَتِ الْأَحْوَالُ عَمَّا كَانَتْ عَلَيْهِ تَغَيُّرًا بَيِّنًا .

قَالَ : وَيُؤَيِّدُ هَذَا مَا أَخْرَجَهُ أَبُو دَاوُدَ مِنْ حَدِيثِ ابْنِ مَسْعُودٍ رَفَعَهُ تَدُورُ رَحَى الْإِسْلَامِ لِخَمْسٍ وَثَلَاثِينَ أَوْ سِتٍّ وَثَلَاثِينَ أَوْ سَبْعٍ وَثَلَاثِينَ ، فَإِنْ هَلَكُوا فَسَبِيلُ مَنْ هَلَكَ ، وَإِنْ يَقُمْ لَهُمْ دِينُهُمْ يَقُمْ لَهُمْ سَبْعِينَ عَامًا زَادَ الطَّبَرَانِيُّ وَالْخَطَابِيُّ فَقَالُوا : سِوَى مَا مَضَى ؟ قَالَ : نَعَمْ . قَالَ الْخَطَّابِيُّ : رَحَى الْإِسْلَامِ " كِنَايَةٌ عَنِ الْحَرْبِ شَبَّهَهَا بِالرَّحَى الَّتِي تَطْحَنُ الْحَبَّ لِمَا يَكُونُ فِيهَا مِنْ تَلَفِ الْأَرْوَاحِ ، وَالْمُرَادُ بِالدِّينِ فِي قَوْلِهِ : يَقُمْ لَهُمْ دِينُهُمْ " الْمُلْكُ ، قَالَ فَيُشْبِهُ أَنْ يَكُونَ إِشَارَةً إِلَى مُدَّةِ بَنِي أُمَيَّةَ فِي الْمُلْكِ وَانْتِقَالِهِ عَنْهُمْ إِلَى بَنِي الْعَبَّاسِ ، فَكَانَ مَا بَيْنَ اسْتِقْرَارِ الْمُلْكِ لِبَنِي أُمَيَّةَ وَظُهُورِ الْوَهَنِ فِيهِ ، نَحْوٌ مِنْ سَبْعِينَ سَنَةً .

من انت حتى تنصب نفسك .. وتحدد ماهي الاحاديث الصحيحة والاحاديث الضعيفه .. لو كان في رأسك عقل ما كنت تسمي نفسك اشراط الساعة .. وانت تعرف ان اشراط الساعة هي العذاب والكوارث والمأسي وتحليل المحرمات والفسق والفجور وكل شئ سيئ .. فهل نعتبر ذلك .. انك شرط من اشراط الساعة ..

يا هذا إن أشراط الساعة لا يُستقى منها الأحكام فإن فيها الخير والشر والذي يُعتاد ظهوره وفيها الحلال والحرام، وفيها ما غير ذلك، فالحُكم يؤخذ من دليل آخر.
لكن جيّد ليشهد الإخوة على مزيد جهلك، تكاد حتى لا تُحسن الجواب على أي شئ، "أبيض يا ورد" كما نقول بمصر.

،،

وأنا لن أطلب منه ردًّا بعد الآن لأنه كعادته لم و((لن)) يتغيير فهذا حال الجهل وأهله، قال علي: لو أتيتني بأربعين عالمًا لهزمتهم ولو أتيتني بجاهل واحد لهزمني!!!!! .. وأطلب من الأخ الفاضل جعبة الأسهم إنهاء هذه المهزلة حتى لا أندم يومًا أنني انضممت لهذا المنتدى الذي بدلًا من أن يكون منبرًا لنشر العلم، صار منبرًا يُسمح فيه بتصدّر الجهّال وأهل الأهواء لنشر أفكارهم الباطلة الضالة وقذف شبهاتهم الهشّة من عليه ويضيّعون به أوقات الأعضاء الكرام! ..

،،

وهاهو الأخ يُعلن ،نه يعتمد على الأحاديث الباطلة ويتبجّح ويفتخر بهذا ويزعم أنه يجتهد وقد كذب فما يتفوّه به ليس من الاجتهاد في شئ وإنما هو الوهم والضلال بعينه والخوض في العلم بالجهل والرجم بالغيب والعبث بالعلم.
وإلى الله المشكتى من زمان خرج علينا عابثين واقتحموا مجال العلوم كلها بلا تورّع وبجهل فاضح فصاروا يُشَبِّون على ضَعَفَةِ الأفهام والقلوب ويُطلقون الكلام جِزافًا بغير خِطام ولا زمام، وهم ليس لديهم أدنى إلمام بأقل مسائل الشريعة.
والمصيبة الأعظم والطآمة الكبرى: أن الشيطان أغواهم فزيّن لهم هذا الخزي والضلال بأنه بصيرة وبأنه النور الذي يُغنيهم عن العلم الحقيقي الشرعي، وظنّوا أنهم بلغوا ما بلغوا، وما هو إلا الوهم وتزيين الشيطان وإغوائه لهم، فلم يتوقّفوا لطلب العلم بل خاضوا مع الخائضين فأضلهم الله وأعمى أبصارهم وهم لا يدرون ولا يشعرون! ..

والله المستعان على الظالمين، وهو من وراء القصد، وهو يقول الحق وهو يهدي السبيل.

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 6:10 pm

يبدو أنك لا تقرأ جيّدًا، قد أسلفتُ لك أن هناك فرق بين الخلفاء الاثنا عشر وبين عموم الخلفاء الراشدين المهديين، الخلافة الأولى اشتملت على خمسة خلفاء راشدين وهم من الاثنا عشر، وقد سبق نقل كلام الحافظ في تحديدهم عند أهل السنة والجماعة فراجع ما سبق.

كلامك هذا يناقض هذا الحديث .. لان الحديث يقول لا يزال الدين عزيزا منيعا حتى انتهاء اثنا عشر خليفه .. فكيف تحول الدين والامة ذليلاً مستباحاً بعد خمسه خلفاء .. من يقوم الان بلي اعناق النصوص

(خ م حم) , عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ - رضي الله عنه - قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -:
" (لَا يَزَالُ هَذَا الدِّينُ عَزِيزًا مَنِيعًا) (1) (وَلَا يَزَالُ النَّاسُ بِخَيْرٍ) (2) (يُنْصَرُونَ عَلَى مَنْ نَاوَأَهُمْ عَلَيْهِ (3)) (4) (إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً) (5) (
كُلُّهُمْ تَجْتَمِعُ عَلَيْهِ الْأُمَّةُ (6)) (7) (وَكُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ) (8)

يا أخي فارق بين الخلفاء الراشدين وبين الخلفاء الاثنا عشر المعنيين، يبدو بالفعل أنك لا تقرأ وترد هكذا من غير فهم حتى.

اذا كان هناك فارق .. فممكن تجيب على هذا السؤال .. هل ملوك بني امية او ملوك بني العباس هم مثل نقباء موسى او بني اسرائيل ؟؟ .. على كلامك هذا .. فعندنا (17) خليفه ..
8529 - حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ صَالِحِ بْنِ هَانِئٍ، ثَنَا الْحُسَيْنُ بْنُ الْفَضْلِ، ثَنَا عَفَّانُ، ثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ، عَنْ مُجَالِدِ بْنِ سَعِيدٍ، عَنِ الشَّعْبِيِّ، عَنْ مَسْرُوقٍ، قَالَ: كُنَّا جُلُوسًا لَيْلَةً عِنْدَ عَبْدِ اللَّهِ يُقْرِئُنَا الْقُرْآنَ، فَسَأَلَهُ رَجُلٌ، فَقَالَ: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ، هَلْ سَأَلْتُمْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَمْ يَمْلِكُ هَذِهِ الْأُمَّةَ مِنْ خَلِيفَةٍ؟ فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: مَا سَأَلَنِي عَنْ هَذَا أَحَدٌ مُنْذُ قَدِمْتُ الْعِرَاقَ قَبْلَكَ، قَالَ: سَأَلْنَاهُ، فَقَالَ: «اثْنَا عَشَرَ عِدَّةَ نُقَبَاءِ بَنِي إِسْرَائِيلَ» لَا يَسَعُنِي التَّسَامُحُ فِي هَذَا الْكِتَابِ عَنِ الرِّوَايَةِ عَنْ مُجَالِدٍ وَأَقْرَانِهِ رَحِمَهُمُ اللَّهُ "

33857 - يملك هذه الأمة اثنا عشر خليفة كعدة نقباء بني إسرائيل
(حم طب ك - عن ابن مسعود)
(
33858 - يكون لهذه الأمة اثنا عشر قيما لا يضرهم من خذلهم كلهم من قريش
(طب - عن جابر بن سمرة)
(
33859 - يكون بعدي من الخلفاء عدة نقباء موسى
(نعيم بن حماد في الفتن - عن ابن مسعود)
(

33861 - لن يزال هذا الدين قائما إلى اثني عشر من قريش فإذا هلكوا ماجت الأرض بأهلها
(ابن النجار - عن أنس)
(
ماجت : اضطربت وماجت موج البحر

37619 - وُهَيْبٌ، قَالَ أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ طَاوُسٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَبِي مُوسَى، أَنَّهُ لَقِيَهُ فَذَكَرَ الْفِتْنَةَ فَقَالَ: «إِنَّ هَذِهِ الْفِتْنَةَ حَيْصَةٌ مِنْ حَيْصَاتِ الْفِتَنِ , وَإِنَّهَا لَقِيَتِ الرِّدَاحَ الْمُطْبِقَةَ , مَنْ أَشْرَفَ لَهَا أَشْرَفَتْ لَهُ , وَمَنْ مَاجَ لَهَا مَاجَتْ لَهُ»

رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الخلافة بعدي ثلاثين سنة وبعدها ملك .. فمن قصدك بالخلفاء المعنيين ؟؟

هل تقصد ملوك بني امية .. كل الاحاديث تقول انهم ملوك .. لو قلت بني العباس لان الاحاديث تقول الخلافة فيهم .. فالدولة العباسية التي سبقت كانت من اسوء الدول وتفرقت الامة في وقتها واصبحت دويلات وتم استرجاع الدول التي تم فتحها في الدولة الاموية مثل تركيا واليونان والاندلس الخ .. ومستحيل يكون في الدول العباسية عزيزا منيعاً والعثمانيين قاموا باستحلال دولتهم .. ولم يحدث بعدهم فتنه تموج كموج البحر

انا لا اريد كلام العلماء الذين سبق انا اريد اجتهادك وفهمك انت .. اخبرتك .. قرأت كل كتبهم .. واعرف رايهم .. وفكرتهم خاطئة واجتهاد غير موفق .. الملوك ملوك والخلفاء خلفاء .. راجع الاحاديث سوف تكتشف ان الاحاديث تقول ان معاوية ملك وليس خليفه وتقول ان عمر ابن العزيز ملك وليس خليفه ولو كونه رجل صالح ..

نفس الرد، المهدي من عموم الخلفاء الراشدين وليس من الخلفاء الاثنا عشر خصوصًا والنص لم يُقيّد الخلفاء الاثنا عشر بأنهم راشدين مهديين!!!!

31294 - عن حذيفة قال: ليكونن بعد عثمان اثنا عشر ملكا من بني أمية قيل له خلفاء؟ قال: بل ملوك
رسول الله صلى الله عليه وسلم .. يعرف الفرق بين الملوك والخلفاء..

الاثنا عشر خليفه الذين يكون الدين في وقتهم عزيزا منيعا .. ليس بني امية وليس بني العباس وليس الدولة العثمانية ..

معروف ان هناك خلافة على منهاج النبوه بعد النبي وخلافة على منهاج النبوه في اخر الزمان .. فهل تقصد ان عدد الخلفاء الراشدين سته فقط على اعتبار ان المهدي اخر خليفه فيهم

فَقُلْتُ لَهُ: إِنَّ بَنِي أُمَيَّةَ يَزْعُمُونَ أَنَّ الْخِلَافَةَ فِيهِمْ فَقَالَ: كَذَبَ بَنُو الزَّرْقَاءِ (9) بَلْ هُمْ مُلُوكٌ مِنْ شَرِّ الْمُلُوكِ) (10). (11)
_________

31447 - عن عبد الرحمن بن سهل قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: ما كانت نبوة قط إلا تبعتها خلافة ولا كانت خلافة قط إلا تبعها ملك ولا كانت صدقة قط إلا كانت مكسا (مكسا: المكس: الضريبة التي يأخذها الماكس وهو العشار. انتهى. النهاية (4/ 349) ب)
(ابن منده كر)
(
32246 - ما كانت نبوة قط إلا تبعتها خلافة ولا كانت خلافة قط إلا تبعها ملك ولا كانت صدقة قط إلا كانت مكسا (مكسا: المكس: الضريبة التي يأخذها الماكس وهو العشار. انتهى. النهاية (4/ 349) ب)
(ابن عساكر - عن عبد الرحمن بن سهل)
(

حم) , عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ حَوَالَةَ الْأَزْدِيِّ - رضي الله عنه - قَالَ:
" وَضَعَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَدَهُ عَلَى رَأْسِي ثُمَّ قَالَ: يَا ابْنَ حَوَالَةَ , إِذَا رَأَيْتَ الْخِلَافَةَ (1) قَدْ نَزَلَتْ الْأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ (2) فَقَدْ دَنَتْ (3) الزَّلَازِلُ وَالْبَلَايَا وَالْأُمُورُ الْعِظَامُ , وَالسَّاعَةُ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ مِنْ النَّاسِ مِنْ يَدِي هَذِهِ مِنْ رَأْسِكَ " (4)
_________

لماذا لا يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم .. اذا رأيت المهدي ينزل الارض المقدسة .. فقد دنت ) لماذا قال الخلافة .. وانت تقول ان اخر الزمان الخلافة على منهاج النبوه متمحورة في شخص واحد .. ولا يوجد بعده خلفاء

4440 - حَدَّثَنِي أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بْنُ بَالَوَيْهِ، - مِنْ أَصْلِ كِتَابِهِ - ثنا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، ثنا يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ، ثنا هُشَيْمٌ، عَنِ الْعَوَّامِ بْنِ حَوْشَبٍ، عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي سُلَيْمَانَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «الْخِلَافَةُ بِالْمَدِينَةِ وَالْمُلْكُ بِالشَّامِ» صَحِيحٌ "

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 6:29 pm

كلامك هذا يناقض هذا الحديث .. لان الحديث يقول لا يزال الدين عزيزا منيعا حتى انتهاء اثنا عشر خليفه .. فكيف تحول الدين والامة ذليلاً مستباحاً بعد خمسه خلفاء .. من يقوم الان بلي اعناق النصوص

بل أنت الذي تقوم بإساءة الفهم، الدين لم يكن ذليلًا ومُستباحًا كما تدعي بعد الخلفاء الخمسة، نعم كانت الفتن لكن كان ظاهرًا وعزيزًا بالنسبة لغيره.

أتمنى الانتباه يا أخي جعبة الأسهم ومثلاحظة كيف يُلمّح إلى الطعن في معاوية رضي الله عنه، رُبما أثّر عليه الفكر الرافضي!!!!! ..

اذا كان هناك فارق .. فممكن تجيب على هذا السؤال .. هل ملوك بني امية او ملوك بني العباس هم مثل نقباء موسى او بني اسرائيل ؟؟ .. على كلامك هذا .. فعندنا (17) خليفه ..

بخصوص أحاديث "النقباء" التي سُقتها فكلّها ضعيفة حتى إسناد الإمام أحمد في مُسنده فيه مجالد وهو ابن سعيد الهمداني وهو ضعيف الحديث، ثم إن حديث جابر يُقيّد إطلاقه ويدلّ على أن شرطهم هو كون الإسلام عزيزًا حتى انتهاؤهم وقد كان هذا ومضى وانقضى.

رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الخلافة بعدي ثلاثين سنة وبعدها ملك .. فمن قصدك بالخلفاء المعنيين ؟؟

هل تقصد ملوك بني امية .. كل الاحاديث تقول انهم ملوك ..

لماذا لم ترد أنت على ما سبق؟!!!!!!!!!!
اسمح لي فكلامي ينتهي معك إلى هذا الحد لأن وقتي يضيع بالفعل هباءً منثورًا مع أمثالك، فأنت بالفعل لا تقرأ ما سبق وتتجاهله تمامًا!!!!!!!!!!!!!!!!! .. هذا الرد

من قال اصلا ان الخلفاء المهديين اثني عشر ؟؟!!
اما الحديث فيتحدث عن اثني عشر خليفه لم يقيدهم بشيء الا بكونهم من قريش (ويكون الإسلام حتى زمانهم عزيزًا)
وهذا نص الحديث
عن جَابِرَ بْنَ سَمُرَةَ، يَقُولُ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْطُبُ وَهُوَ يَقُولُ: «إِنَّ الْإِسْلَامَ لَا يَزَالُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً» ثُمَّ قَالَ كَلِمَةً لَمْ أَفْهَمْهَا فَقُلْتُ لِأَبِي: مَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ فَقَالَ: «كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ»
فالحديث لم يصفه بشيء الا كونهم من قريش
واما لفظ خلفاء فهو المشكل عندكم فأنتم تفهمون لفظة خليفه علي منهاج النبوة وهذا ضابط لمعني الخلافه ليس في الحديث
بل لك ان تعلم ان الحديث ورد بلفظ (امير ) بدل (خليفه) وهذا يؤيد ان المراد بلفظ الخليفه في الحديث المعني اللغوي العام وليس الشرعي الخاص
في البخاري
عن جَابِرَ بْنَ سَمُرَةَ، قَالَ: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ: «يَكُونُ اثْنَا عَشَرَ أَمِيرًا» ، فَقَالَ كَلِمَةً لَمْ أَسْمَعْهَا، فَقَالَ أَبِي: إِنَّهُ قَالَ: «كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ»
وفي مسند احمد
عن جَابِرَ بْنَ سَمُرَةَ، قَالَ: سَمِعْتُ نَبِيَّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: " يَكُونُ اثْنَا عَشَرَ أَمِيرًا "، فَقَالَ كَلِمَةً لَمْ أَسْمَعْهَا فَقَالَ الْقَوْمُ:، " كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ "
وفي مستخرج بن عوانه
عَنْ سِمَاكٍ، وَزِيَادِ بْنِ عِلَاقَةَ، وَحُصَيْنِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، كُلِّهِمْ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: «يَكُونُ بَعْدِي اثْنَا عَشَرَ أَمِيرًا كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ»
وغيرهم كثير
فليس المراد بلفظ خليفه انهم خلفاء علي منهاج النبوة بل المراد معني خليفه العام
قلت وهذا فهم اهل العلم للحديث
فهذا كلام بن القيم فتنبه له وافهمه جيدا فلا تكاد تجد مثله في هذا الباب
قال بن القيم رحمه الله تعالي في حاشيته علي السنن
((وأما الخلفاء الاثنا عشر فلم يقل في خلافتهم إنما خلافة نبوة
ولكن أطلق عليهم اسم الخلفاء وهو مشترك واختص الأئمة الراشدون منهم بخصيصة في الخلافة وهي خلافة النبوة وهي المقدرة بثلاثين سنة خلافة الصديق سنتين وثلاثة أشهر واثنتين وعشرين يوما وخلافة عمر بن الخطاب عشر سنين وستة أشهر وأربع ليال وخلافة عثمان اثنتي عشر سنة إلا اثني عشر يوما وخلافة علي خمس سنين وثلاثة أشهر إلا أربعة عشر يوما وقتل علي سنة أربعين فهذه خلافة النبوة ثلاثون سنة
وأما الخلفاء اثنا عشر فقد قال جماعة منهم أبو حاتم بن حبان وغيره إن آخرهم عمر بن عبد العزيز فذكروا الخلفاء الأربعة ثم معاوية ثم يزيد ابنه ثم معاوية بن يزيد ثم مروان بن الحكم ثم عبد الملك ابنه ثم الوليد بن عبد الملك ثم سليمان بن عبد الملك ثم عمر بن عبد العزيز وكانت وفاته على رأس المائة وهي القرن الفضل الذي هو خير القرون وكان الدين في هذا القرن في غاية العزة ثم وقع ما وقع والدليل على أن النبي صلى الله عليه وسلم إنما أوقع عليهم اسم الخلافة بمعنى الملك في غير خلافة النبوة قوله في الحديث الصحيح من حديث الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة سيكون من بعدي خلفاء يعملون بما يقولون ويفعلون ما يؤمرون وسيكون من بعدهم خلفاء يعملون بما لا يقولون ويفعلون ما لا يؤمرون من أنكر بريء ومن أمسك سلم ولكن من رضي وتابع)) انتهي
وهذا كلام القاضي عياض ينقله عنه الامام النووي
قال النووري في شرحه علي مسلم
((قَالَ الْقَاضِي قَدْ تَوَجَّهَ هُنَا سُؤَالَانِ أَحَدُهُمَا أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْحَدِيثِ الْآخَرِ الْخِلَافَةُ بَعْدِي ثَلَاثُونَ سَنَةً ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا وَهَذَا مُخَالِفٌ لِحَدِيثِ اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً فَإِنَّهُ لَمْ يَكُنْ فِي ثَلَاثِينَ سَنَةً إِلَّا الْخُلَفَاءُ الرَّاشِدُونَ الْأَرْبَعَةُ وَالْأَشْهُرُ الَّتِي بُويِعَ فِيهَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ قَالَ وَالْجَوَابُ عَنْ هَذَا أَنَّ الْمُرَادَ فِي حَدِيثِ الخلافة ثلاثون سنة خلافة النبوة وقد جاءمفسرا فِي بَعْضِ الرِّوَايَاتِ خِلَافَةُ النُّبُوَّةِ بَعْدِي ثَلَاثُونَ سَنَةً ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا وَلَمْ يُشْتَرَطْ هَذَا فِي الِاثْنَيْ عَشَرَ السُّؤَالُ الثَّانِي أَنَّهُ قَدْ وَلِيَ أَكْثَرُ مِنْ هَذَا الْعَدَدِ قَالَ وَهَذَا اعْتِرَاضٌ بَاطِلٌ لِأَنَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لم يقل لا يلي إلا اثنى عَشَرَ خَلِيفَةً وَإِنَّمَا قَالَ يَلِي وَقَدْ وَلِيَ هذا العدد ولا يضركونه وُجِدَ بَعْدَهُمْ غَيْرُهُمْ))انتهي
وهذا كلام بن تيميه رحمه الله تعالي في منهاج السنه
((وَلَفْظُ الْبُخَارِيِّ: " «اثْنَيْ عَشَرَ أَمِيرًا» ". وَفِي لَفْظٍ: " «لَا يَزَالُ أَمْرُ النَّاسِ مَاضِيًا وَلَهُمُ اثْنَا عَشَرَ رَجُلًا» ". وَفِي لَفْظٍ: " «لَا يَزَالُ الْإِسْلَامُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ» " (2) .
وَهَكَذَا كَانَ، فَكَانَ الْخُلَفَاءُ: أَبُو بَكْرٍ، وَعُمَرُ، وَعُثْمَانُ، وَعَلِيٌّ، ثُمَّ تَوَلَّى مَنِ اجْتَمَعَ النَّاسُ عَلَيْهِ وَصَارَ لَهُ عِزٌّ وَمَنَعَةٌ: مُعَاوِيَةُ، وَابْنُهُ يَزِيدُ، ثُمَّ عَبْدُ الْمَلِكِ وَأَوْلَادُهُ الْأَرْبَعَةُ، وَبَيْنَهُمْ عُمَرُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ. وَبَعْدَ ذَلِكَ حَصَلَ فِي دَوْلَةِ الْإِسْلَامِ مِنَ النَّقْصِ مَا هُوَ بَاقٍ إِلَى الْآنَ ; فَإِنَّ بَنِي أُمَيَّةَ تَوَلَّوْا عَلَى جَمِيعِ أَرْضِ الْإِسْلَامِ، وَكَانَتِ الدَّوْلَةُ فِي زَمَنِهِمْ عَزِيزَةً (3) ، وَالْخَلِيفَةُ يُدْعَى بِاسْمِهِ: عَبْدَ الْمَلِكِ، وَسُلَيْمَانَ، لَا يَعْرِفُونَ عَضُدَ الدَّوْلَةِ، وَلَا عِزَّ الدِّينِ، وَبَهَاءَ الدِّينِ (4) ، وَفُلَانَ الدِّينِ، وَكَانَ أَحَدُهُمْ هُوَ الَّذِي يُصَلِّي بِالنَّاسِ الصَّلَوَاتِ (5) الْخَمْسَ، وَفِي الْمَسْجِدِ يَعْقِدُ الرَّايَاتِ وَيُؤَمِّرُ الْأُمَرَاءَ، وَإِنَّمَا يَسْكُنُ دَارَهُ، لَا يَسْكُنُونَ الْحُصُونَ، وَلَا يَحْتَجِبُونَ عَنْ (6) الرَّعِيَّةِ.وَكَانَ مِنْ أَسْبَابِ ذَلِكَ أَنَّهُمْ كَانُوا فِي صَدْرِ الْإِسْلَامِ فِي الْقُرُونَ الْمُفَضَّلَةِ: قَرْنِ الصَّحَابَةِ، وَالتَّابِعِينَ، وَتَابِعِيهِمْ.
وهذا كلام بن ابي العز شارح الطحاويه في شرح الطحاويه
((وَفِي لَفْظٍ: «لَا يَزَالُ هَذَا الْأَمْرُ عَزِيزًا إِلَى اثْنَيْ عَشَرَ خَلِيفَةً» .
وَكَانَ الْأَمْرُ كَمَا قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. وَالِاثْنَا عَشَرَ: الْخُلَفَاءُ الرَّاشِدُونَ الْأَرْبَعَةُ، وَمُعَاوِيَةُ، وَابْنُهُ يَزِيدُ، وَعَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ مَرْوَانَ، وَأَوْلَادُهُ الْأَرْبَعَةُ، وَبَيْنَهُمْ عُمَرُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ، ثُمَّ أَخَذَ الْأَمْرُ فِي الِانْحِلَالِ.))
وهذا كلام بن حجر في فتح الباري
((كَلَام بن الْجَوْزِيِّ مُلَخَّصًا بِزِيَادَاتٍ يَسِيرَةٍ وَالْوَجْهَانِ الْأَوَّلُ وَالْآخَرُ قَدِ اشْتَمَلَ عَلَيْهِمَا كَلَامُ الْقَاضِي عِيَاضٌ فَكَأَنَّهُ مَا وَقَفَ عَلَيْهِ بِدَلِيلِ أَنَّ فِي كَلَامِهِ زِيَادَةً لَمْ يَشْتَمِلْ عَلَيْهَا كَلَامُهُ وَيَنْتَظِمُ مِنْ مَجْمُوعِ مَا ذَكَرَاهُ أَوْجُهٌ أَرْجَحُهَا الثَّالِثُ مِنْ أَوْجُهِ الْقَاضِي لِتَأْيِيدِهِ بِقَوْلِهِ فِي بَعْضِ طُرُقِ الْحَدِيثِ الصَّحِيحَةِ كُلُّهُمْ يَجْتَمِعُ عَلَيْهِ النَّاسُ وَإِيضَاحُ ذَلِكَ أَنَّ الْمُرَادَ بِالِاجْتِمَاعِ انْقِيَادُهُمْ لِبَيْعَتِهِ وَالَّذِي وَقَعَ أَنَّ النَّاسَ اجْتَمَعُوا عَلَى أَبِي بَكْرٍ ثُمَّ عُمَرَ ثُمَّ عُثْمَانَ ثُمَّ عَلِيٍّ إِلَى أَنْ وَقَعَ أَمْرُ الْحَكَمَيْنِ فِي صِفِّينَ فَسُمِّيَ مُعَاوِيَةُ يَوْمَئِذٍ بِالْخِلَافَةِ ثُمَّ اجْتَمَعَ النَّاسُ عَلَى مُعَاوِيَةَ عِنْدَ صُلْحِ الْحَسَنِ ثُمَّ اجْتَمَعُوا عَلَى وَلَدِهِ يَزِيدَ وَلَمْ يَنْتَظِمْ لِلْحُسَيْنِ أَمْرٌ بَلْ قُتِلَ قَبْلَ ذَلِكَ ثُمَّ لَمَّا مَاتَ يَزِيدُ وَقَعَ الِاخْتِلَافُ إِلَى أَنِ اجْتَمَعُوا عَلَى عبد الْملك بن مَرْوَان بعد قتل بن الزُّبَيْرِ ثُمَّ اجْتَمَعُوا عَلَى أَوْلَادِهِ الْأَرْبَعَةِ الْوَلِيدِ ثُمَّ سُلَيْمَانَ ثُمَّ يَزِيدَ ثُمَّ هِشَامٍ وَتَخَلَّلَ بَيْنَ سُلَيْمَانَ وَيَزِيدَ عُمَرُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ فَهَؤُلَاءِ سَبْعَةٌ بَعْدَ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ وَالثَّانِي عَشَرَ هُوَ الْوَلِيدُ بْنُ يَزِيدَ بْنِ عَبْدِ الْمَلِكِ اجْتَمَعَ النَّاسُ عَلَيْهِ لَمَّا مَاتَ عَمُّهُ هِشَامٌ فَوَلِيَ نَحْوَ أَرْبَعِ سِنِينَ ثُمَّ قَامُوا عَلَيْهِ فَقَتَلُوهُ وَانْتَشَرَتِ الْفِتَنُ وَتَغَيَّرَتِ الْأَحْوَالُ مِنْ يَوْمِئِذٍ وَلَمْ يَتَّفِقْ أَنْ يَجْتَمِعَ النَّاسُ عَلَى خَلِيفَةٍ بَعْدَ ذَلِكَ))
وهذا كلام السيوطي في تاريخ الخلفاء
((قلت: وعلى هذا فقد وجد من الاثني عشر خليفة الخلفاء الأربعة، والحسن، ومعاوية، وابن الزبير، وعمر بن عبد العزيز، هؤلاء ثمانية، ويحتمل أن يضم إليهم المهتدى من العباسيين؛ لأنه فيهم كعمر بن عبد العزيز في بني أمية، وكذلك الظاهر لما أوتيه من العدل، وبقي الاثنان المنتظران أحدهما المهدي؛ لأنه من آل بيت محمد صلى الله عليه وسلم.))
قلت فهذا كلام الائمه في فهم كلمة خليفه في الحديث
فأهل العلم لم يقصروا لفظه خليفه في الحديث علي خليفه علي منهاج النبوة كما تدعون
بل اكثرهم يذكر معاويه وعمر بن عبد العزيز ضمنهم وهم في فترة الملك العاض بالتأكيد
وقد افتح لبيان معني هذه اللفظه موضوع مستقل
والله المستعان
والله اعلم

انا لا اريد كلام العلماء الذين سبق انا اريد اجتهادك وفهمك انت .. اخبرتك .. قرأت كل كتبهم .. واعرف رايهم .. وفكرتهم خاطئة واجتهاد غير موفق .. الملوك ملوك والخلفاء خلفاء .. راجع الاحاديث سوف تكتشف ان الاحاديث تقول ان معاوية ملك وليس خليفه وتقول ان عمر ابن العزيز ملك وليس خليفه ولو كونه رجل صالح ..

بل فكرك أنت هو الخاطئ وكلامك ليس باجتهاد وأنت لم تقرأ شئ حتى الآن وإلا فأين جوابك، ورد في بعض ألفاظ الحديث عن جابر في الخلفا الاثنا عشر وصفهم بالأمراء ووصفهم بالملوك، كيف تتجاهل هذا وتنفرد بفهم فرد من نص وحيد ولا تجمع بين غيرها من النصوص؟!!!!!!!

وأنبّه الأخ جعبة الأسهم في كلام الهمداني عن معاوية رضي الله عنه!!!!!!! ..

31294 - عن حذيفة قال: ليكونن بعد عثمان اثنا عشر ملكا من بني أمية قيل له خلفاء؟ قال: بل ملوك
رسول الله صلى الله عليه وسلم .. يعرف الفرق بين الملوك والخلفاء..

هذا حديث عن نعيم في الفتن فيه رشدين وابن لهيعة وهما ضعاف، قال: حَدَّثَنَا رِشْدِينُ ، عَنِ ابْنِ لَهِيعَةَ ، عَنْ خَالِدِ بْنِ أَبِي عِمْرَانَ ، قَالَ : قَالَ حُذَيْفَةُ بْنُ الْيَمَانِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ " لَيَكُونَنَّ بَعْدَ عُثْمَانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ اثْنَا عَشَرَ مَلِكًا مِنْ بَنِي أُمَيَّةَ " ، قِيلَ لَهُ : أَخُلَفَاءُ ؟ قَالَ : " بَلْ مُلُوكٌ " . والحديث ضعيف، وجميع الأحاديث التي ذكرها في هذه التفرقة لا تصح.

الاثنا عشر خليفه الذين يكون الدين في وقتهم عزيزا منيعا .. ليس بني امية وليس بني العباس وليس الدولة العثمانية ..

كالعادة بعد التهرب تسرح يمينًا ويسارًا ثم تبدأ بالمُماطلة عندما أُطالبك بالجواب على ماسبق!!!! ..
أين الجواب؟!!!

4440 - حَدَّثَنِي أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بْنُ بَالَوَيْهِ، - مِنْ أَصْلِ كِتَابِهِ - ثنا مُحَمَّدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، ثنا يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ، ثنا هُشَيْمٌ، عَنِ الْعَوَّامِ بْنِ حَوْشَبٍ، عَنْ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي سُلَيْمَانَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «الْخِلَافَةُ بِالْمَدِينَةِ وَالْمُلْكُ بِالشَّامِ» صَحِيحٌ "

عموم كلامك تهرّب واضح جدًّا عن الكلام السابق وخروج عنه تمامًا وهو دليل على عدم فهمك لما سبق أصلًا..
أما هذا الحديث فليس بصحيح، ذكره الحاكم في المُستردك وانفرد بتصحيحه، وفيه العوّام بن حوشب وهو ضعيف الحديث وفيه علل أخرى قادحة في سنده ومتنه مُنكر جدًّا.

،،

أردعوا الأخ جعبة الأسهم للتأمّل في كلام الهمداني هذا وتلميحه للطعن في معاوية رضي الله عنه.

والله المستعان على الظالمين.

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 6:33 pm

الاخت عاشقه السماء

الاخ جعبة الاسهم

الاخ ابو حسن الحسني

انا للان لم اكتب الموضوع .. كل ما نقوم به الان مجرد دردشة .. ورد ورد اخر للافكار وهو اشبه بالمقدمة .. واعتقد الكثير شاهد كيف يككون الموضوع التي اكتبها ..

تشترطون عليا عدم التطرق الى الحديث الضعيف او النبؤات او غيره .. طيب على ماذا اعتمد .. اذا كان اكبر علماء السنة والتفسير اعتمدوا عليها .. هل هؤلاء العلماء كان لهم وضع مختلف وانا لي وضع مختلف ..

نحن نجتهد في قصص ومفهوم لفترة زمنية .. ولا نجتهد في عدد الصلوات او كيف يتم الوضوء او غيره من شروط الايمان والاسلام

ان اخطئت مجرد موضوع مثل اي موضوع واجتهاد مثل اي اجتهاد .. لن يبنى عليه اي شئ .. وانا اصبت فمن الله وخير وفائدة للامة والاخوة

طبيعي لاي باحث في وقتنا هذا عليه اولا البدء بالبحث في القران ثم الاحاديث الصحيحة ثم الاحاديث التي سندها صحيح وهكذا حتى الوصول الى النبؤات او او .. بشرط كل ما يقول في بحثة يؤيد ما قبله ويدعمة .. هناك من الاحاديث الضعيفه ما يؤيدها ويؤكد صحتها احاديث صحيحة .. السلسله مرتبطة .. وهناك احاديث يؤيدها القران الكريم .. لان فيها كلمات لا توجد الا في القران ولم يستخدمها العرب لا كان في عهد قريش او اليوم ..

ان شاء الله نبدء بالخلافة .. كم مدتها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وكم مدتها في اخر الزمان وكم خلفائها في اول الزمان وكم خلفائها في اخر الزمان .. وهل الخلفاء الذي باول الزمن من ضمن العدد للخلفاء الذي باخر الزمان .. هل حكم المهدي خلافة او ملك وماذا تم تسميته في الاحاديث .. وكم كانت فترته .. هل الخلافة بعد المهدي او قبل المهدي ؟؟ هل الخلافة متجزئة على فترات سنين معينة قد تكون لفترتين او ثلاث او اربع ؟؟

ان شاء الله في موضوع منفصل نجاوب على كل هذه الاسئلة .. وبما يرضي الجميع .. ان اخطئت فمن نفسي ولديكم عقل تستطيعون تفرقوا بين الصح والغلط .. وان اصبت فمن الله

والله المستعان

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 6:40 pm

الهمداني كتب:
انا للان لم اكتب الموضوع .. كل ما نقوم به الان مجرد دردشة .. ورد ورد اخر للافكار وهو اشبه بالمقدمة .. واعتقد الكثير شاهد كيف يككون الموضوع التي اكتبها ..

تقصد مضيعة للوقت، نعم وهي كذلك، أتمنى من الأخ أن يُنهي هذه المهزلة وفي أقرب وقت ممكن.

أما من يستدل بالضعيف فليس إقرارًا منه أنه ضعيف بل لم تظهر له علّة ذهولًا، أما إن تبيّن لك ضعف حديث بل وبُطلانه سندًا ومتنًا فليس لك الإصرار والأخذ به والاعتماد عليه والاستدلال كذا به.

نسيت أنك لا تلتزم أصلًا بالعلوم بل تقتحمها وتعبث في شتى المجالات بها، افعل ما شئت يا الهمداني.. أتمنى فقط أن لا تُقحم اشراط الساعة معك مرة ثانية لأنه يستعرّ من هذا الكلام معك..

والله المستعان.

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 6:57 pm

لا أضمن، فقد قلتها مُسبقًا بالفعل! ..

وماهي المشكلة لو ادعيت انني المهدي ..من يدعي الان انه المهدي لا يسبب للامة مشكلة ولا للاسلام .. هناك الان اكثر من مئتين او ثلاث مائة مدعي المهدوية .. ماذا حصل للامة او الناس .. لا شئ .. زمننا يختلف عن الازمان السابقة التي كان يدعوا بالمهدوية من اجل الوصول الى الكرسي او الحكم .. لان لو انت عشره مهديين ضروري اسرائيل وامريكا والسعودية وقطر حتى يتم تنصيبك زعيم لاحد الدول

كل من يدعي هذه الايام بالمهدوية .. هو ناتج عن احساس بالمعاناه والماساه والبوس في وجوه الناس .. ويتمنى الكثير ان يكونوا مهديين من اجل ازاله هذا الضنك .. وهذا شئ جيد .. ان هناك من الامة ما زال في قلبه رحمة وشفقه ويحس بمعانات وجهد امته .. هؤلاء المهديين هم ذخر وخير فيهم وقلوبهم مطمئنة ومؤمنه .. وليس من اصحاب الفتن .. لان اصحاب الفتن لا يحتاجوا اسم المهدي .. ما عندك الظواهري وحسن نصر الله وغيره وغيره من التيارات السنية والشيعيه التي لديها فصائل مقاتله ومجيشه .. تستخدم اسمائها العادية ولا تهتم لا لمهدي او غير مهدي ..

ونهاية كل من يدعي بالمهدوية ثلاثة احتمالات
الاول من حاول يتطاول ويصدق نفسه انه نبي او رسول مثل المهدي السوداني الذي قال انه عيسى .. تم القبض عليه وادخاله السجن

الثاني من قام بالصلاة في الحرم والهجوم على الميك يتم القبض عليه وادخاله السجن

النوع الثالث مثل ناصر اليماني .. هو في حكم عالم او شيخ لدية انصار .. لا يدعي بالربوبية ولا ينكر رساله محمد ولا يتهم او يطعن في الكتب ولا يسب او يلعن الملائكة ولا ينكر الايمان بالقضاء والقدر ولا يغير بالصلاة او الصيام او الحج او الزكاه .. لذلك السلطات تتركة في شانه ..

فلماذا التخوف من يدعي البعض بانهم المهدي ؟؟

والله المستعان

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 7:03 pm

الهمداني كتب:
وماهي المشكلة لو ادعيت انني المهدي ..
..
فلماذا التخوف من يدعي البعض بانهم المهدي ؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله.
المسألة أصبحت كذب على الله وتقوّل عليه بغير علم.

قاتل الله الجهل والجهلاء.

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 7:10 pm

أتمنى الانتباه يا أخي جعبة الأسهم ومثلاحظة كيف يُلمّح إلى الطعن في معاوية رضي الله عنه، رُبما أثّر عليه الفكر الرافضي!!!!! ..
جعبة الاسهم يعرف فكري وعقيدتي .. معاوية وعلي رضي الله عنهم في الجنة على سرر متقابلين .. ومعاوية رجل صالح .. ولكن مشكلته في الفتنه كان مغيب الامر عنه .. وعلي ابن ابي طالب كان يعرف الامر .. كل طرف سعى للفهم الذي يعتقد به .. علي قتل الخوارج ومعاوية حصل على الملك وخرج الاثنين كاسبين .. مخلفين ورائهم طائفتين السنة والشيعه حافظت على الدين الاسلامي لمدة 1400 سنة دون تحريف الاصول ..

لا يوجد في كلامي تهرب .. سوف اوضح لك وين اخطاء العلماء وكيف فهموا الامر خطاء

الاثنا عشر .. ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم للملوك من بني امية وذكرها للخلفاء من بعده وذكرها للامراء من بني العباس في اخر الزمان

الثلاثون السنة ذكرت للخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وذكرت للخلافة في اخر الزمان

مشكلتكم لم تشاهدو اختلاف الكلمات والصياغة للحديث وهذا سوف اوضحة في البداية لمناقشة هذا الموضوع

والله المستعان

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 7:14 pm

الهمداني كتب:.. سوف اوضح لك وين اخطاء العلماء وكيف فهموا الامر خطاء

شكرًا يا فضيلة العلاّمة لا أريد توضيحات - أقصد مزد شبهات منك، بدلًا من أن تُجيب على ما سبق لا زلت تأتي بمزيد من هذه السخافات.

ولا حول ولا قوة إلا بالله.

الاثنا عشر .. ذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم للملوك من بني امية وذكرها للخلفاء من بعده وذكرها للامراء من بني العباس في اخر الزمان

الثلاثون السنة ذكرت للخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وذكرت للخلافة في اخر الزمان

مشكلتكم لم تشاهدو اختلاف الكلمات والصياغة للحديث وهذا سوف اوضحة في البداية لمناقشة هذا الموضوع

في الحقيقة هذه مشكلتك أنت وحدك أن تعمد إلى حديثٍ فرد وحيد وتأخذ به طالما يُوافق هواك وتضرب ببقية النصوص عرض الحائط وتدعي أن هذا اجتهاد جامع توصلت إليه عن بحث! ..
أما الخلفاء الاثنا عشر فليسوا المعنيين بالخلفاء الراشدين المهديين بل قيدهم النص بأن الإسلام يكون عزيزًا حتى زمانهم وقد كان، والفتن التي حصلت لا تُعارض ذلك أبدًا.
أما الثلاثون سنة فهي خاصة بمرحلة الخلافة الأولى بعد النبي صلى الله عليه وسلم خاصة وقد انتهت على خمسة خلفاء إلى خلافة الحسن رضوان الله عليه وهو مُتمّم للثلاثين، وليست لها علاقة بمرحلة الخلافة في آخر الزمان لا من قريب ولا من بعيد، لكنك تُريد لي أعناق النصوص مرة أخرى لتصل إلى ما يُوافق هواك أن الخلاف في آخر الزمان سبعين سنة، وقد سبق الرد على ذلك ولله الحمد.

والله المستعان على ما تصفون.

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 7:18 pm

أشراط الساعة كتب:
الهمداني كتب:
وماهي المشكلة لو ادعيت انني المهدي ..
..
فلماذا التخوف من يدعي البعض بانهم المهدي ؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله.
المسألة أصبحت كذب على الله وتقوّل عليه بغير علم.

قاتل الله الجهل والجهلاء.

اريد اعرف كم عمرك .. ولماذا كل هذا التشنج والعصبية .. واين انا كذبت على الله سبحانة وتعالى انت تقولني اشياء لم اقولها ..

اسمحي لي اسلوبك بين عاصرتين .. اذا عندك علم وفهم لما اقول عليك باخبارنا بما يؤكد فهمك وفدرتك .. وان كان كل ردودك الطعن واللعن والسب ومهاجمة الاخرين والتشكيك في عقديتهم ومذهبهم .. فابتعد عني .. لاني لو احطك في راسي .. سوف اجعل ليلتك هذا من اسوء الليالي بحياتك ..

انا اجتهد للناس الي تريد تتعلم وتفهم على ماهي مقدمة وماهو الزمن الذي نحن فيه .. ولم اكتب عشان اقنعك .. اقتنع ولا عمرك لا اقتنعت ..

نصيحتي لك .. ارجع لمنتدى الملاحم والفتن .. هناك مكانك المناسب .. انت هنا تضيع وقتك الثمين

قال تعالى (وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ )

والله المستعان

**أشراط الساعة** الأحد مايو 05, 2013 7:29 pm

الهمداني كتب:
اريد اعرف كم عمرك .. ولماذا كل هذا التشنج والعصبية .. واين انا كذبت على الله سبحانة وتعالى انت تقولني اشياء لم اقولها ..

اسمحي لي اسلوبك بين عاصرتين .. اذا عندك علم وفهم لما اقول عليك باخبارنا بما يؤكد فهمك وفدرتك .. وان كان كل ردودك الطعن واللعن والسب ومهاجمة الاخرين والتشكيك في عقديتهم ومذهبهم .. فابتعد عني .. لاني لو احطك في راسي .. سوف اجعل ليلتك هذا من اسوء الليالي بحياتك ..

انا اجتهد للناس الي تريد تتعلم وتفهم على ماهي مقدمة وماهو الزمن الذي نحن فيه .. ولم اكتب عشان اقنعك .. اقتنع ولا عمرك لا اقتنعت ..

نصيحتي لك .. ارجع لمنتدى الملاحم والفتن .. هناك مكانك المناسب .. انت هنا تضيع وقتك الثمين

قال تعالى (وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ )

والله المستعان

دعك من الشخصنة يالهمداني والتهديدات المُفرّغة تلك التي تُريد إنهاء التهرب بها، تقول لا مُشكلة في إدعاء المهدوية!!!!!! ..
كل ردودي ليست سب وطعن يا صالح وكفاك تدليس، الردود صريحة بالردود لكن الذي يستفز كل عاقل هو تجاهلك لكل ما سبق وعدم فهمك له تمامًا وتعود لتُكرر ما سبق الرد عليه مرارًا وتكرارًا كأنك أفلست تدندن على بعض الأفكار وإن اتضح بُطلانها وعوارها، لمصلحة من هذا؟!!!
ما تاتينا به ليس هو من الاجتهاد في شئ وإنما هو مُجرد أوهام وخيالات تضافرت في عقلك الثمين وكوّنت لك عقيدة حق!! هذه المسألة ببساطة.
وبدلًا من أن تُجيب على ما سبق لا زلت تماطل وتتهرب..
تأتينا بكلام باطل لا أساس له من الصحة ولا مُستند له وتُريدنا السكوت عليه، لا بل نُبيّن بُطلانه وخطأ من قال به ونرد على ما فيه من منكرات وشبهات، تقول العلماء كلهم مُخطئين وأنا المُصيب وتُخالف النصوص وتستدل بالأباطيل وبما لا يصلح دليلًا وتدعي دعاوى شنيعة باطلة وتسرح وتمرح هُنا وهُناك وقد أحسنت الإدارة في طردك من منتدى الملاحم والفتن ذلك الصرح الطيب الذي لا يقبل أمثال هذه الأفكار الباطلة، بالفعل (ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون) و(ألا إنهم هم السُفهاء ولكن لا يعلمون).

والله المستعان على ما تصفون.

**جعبة الأسهم** الأحد مايو 05, 2013 7:45 pm

إخواني الكرام (الهمداني) و (أشراط الساعة)

على ما أكنه لكما من احترام وتقدير .. إلا أنني اضطر لغلق هذا الموضوع .. وقد طلب مني بعض الإخوة غلقه لأنه وصل لطريق مسدود ولا ينبغي في الحوار ..

وبالنسبة للحوار بينك أخي (الهمداني) وبين (أشراط الساعة) او أي عضو فنرجو أن لا يتطور ليصل إلى أمور لا تحمد عقباها بين الإخوة والباحثين عن الحق .. ولذلك وبعد طلب من أخي اشراط بحذف الموضوع أكتفي بغلقه حتى لا أهضم حقكما معا في ما قدمتموه فيه من معلومات بعضها تم الرد عليه والآخر لا يزال في طور البحث والاستفصال .. والاخ اشراط الساعة يعتذر عن الحوار معك أخي (الهمداني) على وجه الخصوص ولذلك فلا يقبل منك بعد ذلك مخاطبته في موضوع مستقل ودعوته للحوار .. ولا الرد على ما يقدمه من مواضيع .. وسأحاورك أنا وبقية الإخوة عن ما تطرحه لنصل إلى فكرة عامة وكما قلت أن الشرط بيننا هو عدم التحجر ومن يقتنع بخطأ فكرته يتركها إلى الاحوط أو الاصوب .. والله المستعان

الهمداني الأحد مايو 05, 2013 8:00 pm

أشراط الساعة كتب:
الهمداني كتب:
اريد اعرف كم عمرك .. ولماذا كل هذا التشنج والعصبية .. واين انا كذبت على الله سبحانة وتعالى انت تقولني اشياء لم اقولها ..

اسمحي لي اسلوبك بين عاصرتين .. اذا عندك علم وفهم لما اقول عليك باخبارنا بما يؤكد فهمك وفدرتك .. وان كان كل ردودك الطعن واللعن والسب ومهاجمة الاخرين والتشكيك في عقديتهم ومذهبهم .. فابتعد عني .. لاني لو احطك في راسي .. سوف اجعل ليلتك هذا من اسوء الليالي بحياتك ..

انا اجتهد للناس الي تريد تتعلم وتفهم على ماهي مقدمة وماهو الزمن الذي نحن فيه .. ولم اكتب عشان اقنعك .. اقتنع ولا عمرك لا اقتنعت ..

نصيحتي لك .. ارجع لمنتدى الملاحم والفتن .. هناك مكانك المناسب .. انت هنا تضيع وقتك الثمين

قال تعالى (وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ )

والله المستعان
دعك من الشخصنة يالهمداني والتهديدات المُفرّغة تلك التي تُريد إنهاء التهرب بها، تقول لا مُشكلة في إدعاء المهدوية!!!!!! ..
كل ردودي ليست سب وطعن يا صالح وكفاك تدليس، الردود صريحة بالردود لكن الذي يستفز كل عاقل هو تجاهلك لكل ما سبق وعدم فهمك له تمامًا وتعود لتُكرر ما سبق الرد عليه مرارًا وتكرارًا كأنك أفلست تدندن على بعض الأفكار وإن اتضح بُطلانها وعوارها، لمصلحة من هذا؟!!!
ما تاتينا به ليس هو من الاجتهاد في شئ وإنما هو مُجرد أوهام وخيالات تضافرت في عقلك الثمين وكوّنت لك عقيدة حق!! هذه المسألة ببساطة.
وبدلًا من أن تُجيب على ما سبق لا زلت تماطل وتتهرب..
تأتينا بكلام باطل لا أساس له من الصحة ولا مُستند له وتُريدنا السكوت عليه، لا بل نُبيّن بُطلانه وخطأ من قال به ونرد على ما فيه من منكرات وشبهات، تقول العلماء كلهم مُخطئين وأنا المُصيب وتُخالف النصوص وتستدل بالأباطيل وبما لا يصلح دليلًا وتدعي دعاوى شنيعة باطلة وتسرح وتمرح هُنا وهُناك وقد أحسنت الإدارة في طردك من منتدى الملاحم والفتن ذلك الصرح الطيب الذي لا يقبل أمثال هذه الأفكار الباطلة، بالفعل (ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون) و(ألا إنهم هم السُفهاء ولكن لا يعلمون).

والله المستعان على ما تصفون.

دائما تسئلني اجيب على اسئلتك جاوبت على كل سؤال؟؟ فماذا هي هذه الاسئلة التي تريد اجيب عليها .. اذا كان قصدك قول العلماء والفقهاء مثل ابن كثير وغيره .. فهؤلاء العلماء اعتمدوا في اجتهادهم على الاحاديث الضعيفه .. انا منكر كلامهم جمله وتفصيلا في جزئية الخلافة وفهمهم لعدد الخلفاء .. واجابتي لهذه النقطة في يوم اخر وتحض كل ما قالوه بالادلة ..

اتهرب من ماذا ؟؟ لو ما عندي سالفه على قول الاخوة السعوديين .. ماذا اعمل هنا .. التهرب يستخدم في الاشياء السلوكية بين الاشخاص ولا يستخدم في الاجتهاد .. كان رائيك صح او رااي .. انا سوف اكتب ما عندي .. فماهو هذا التهرب التي تعنيه ..

مافي عقلي ليست مجرد خيالات .. هناك من كتب هذه الاشياء قبل ثلاث الف سنة .. وبداية الميل خطوه .. والقصة اجمالا اعرف كل تفاصيلها حتى غير المشاهده .. وكل ما اكتبه هو مقدمة لحدث عظيم سوف يغير احوال الامة وكل الافكار .. ابيت او لم تابى .. سيكون الامر خارج عن الارادة .. او لدى اي شخص او اقوى قوه في العالم ايقافه .. تصدق بالله .. انتم في الوقت الضائع .. واعرف مسبقاً .. لماذا كل هذا العنف امام من يخالف ارائكم والمخططات التي تم رسمها .. العدد 7+ 314 + 12000 .. فاين انت في هذا العدد وهناك اكثر من ثلاثمائة مليون عربي وسبعه مليار في العالم .. الفرصة التي تبحث عنها سوف تكون معدومة .. ولن يكون لكل هذه المخططات اي فرصه او جزء من احداث اخر الزمان

قال تعالى (أَرَأَيْتَ الَّذِي يَنْهَى (9) عَبْدًا إِذَا صَلَّى (10) أَرَأَيْتَ إِنْ كَانَ عَلَى الْهُدَى (11) أَوْ أَمَرَ بِالتَّقْوَى (12) أَرَأَيْتَ إِنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (13) أَلَمْ يَعْلَمْ بِأَنَّ اللَّهَ يَرَى (14) كَلَّا لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعًا بِالنَّاصِيَةِ (15) نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ (16) فَلْيَدْعُ نَادِيَهُ (17) سَنَدْعُ الزَّبَانِيَةَ )

**جعبة الأسهم** الأحد مايو 05, 2013 9:37 pm

اخي/ الهمداني

الرجاء عدم الرد ثانية لأن الموضوع أغلق .. والله الموفق