ملتقى صائد الرؤى
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

+13
حاسم 1433
الله أكبر
حافظ
لطفي
فقه الجهاد
سهم الليل
الصقر صقر
ذات النطاقين
شاعر طيبة
عاشقة السماء
الطريق الوسط
عبد من عباد الله
الهمداني
17 مشترك

صفحة 4 من اصل 6 الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 3:42 pm

تمام اخي .. ساضع بإذن الله تعالى اليوم الدليل على ان قول معاوية "ما منعك ان تسب ابا تراب" ليس كما تقول وان معناه ليس كما يحاول البعض تصويره فسأضع ما عندي اليوم بإذن الله تعالى في هذا الخصوص وسأنتظر تعليقك على الـ 15 حديثاً صحيحاً غداً بإذن الله تعالى. شكرا لك.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 3:56 pm

جعبة الأسهم كتب:أخي/ عبد من عباد الله

هناك قرائن تدعم بطلان هذه الروايات .. وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم .. وانظر لما أحدد لك باللون الأحمر ..

عبد من عباد الله كتب:
7 - أنَّ رسولَ اللهِ - صلَّى الله عليه وعلى آله وسلم – رأى في المنامِ كأنَّ بني الحكمِ ينزون على منبرهِ وينزلون, فأصبحَ كالمُتغيِّظِ وقال : ما لي رأيتُ بني الحكمِ ينزون على منبري نزوَ القردةِ قال : فما رُئِيَ رسولُ اللهِ - صلَّى الله عليه وعلى آله وسلم – مستجمعًا ضاحكًا بعد ذلك حتَّى مات .
الراوي: أبو هريرة المحدث:الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1455
خلاصة حكم المحدث: حسن
[/b]

فما حددته لك باللون الأحمر هو لزوم اثبات الحزن والمظلومية عند الغلاة في أهل البيت .. وما لا يدركه كثيرون أن المحدثين على جلالة قدرهم قد رووا هذه الروايات الباطلة التي اتقن اصحابها ترتيب الرواة فيها لتبدو حسنة أو صحيحة .. ولكن يأبى الله إلا أن يفضحهم في لحن القول .. فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما رئي إلا مبتسماً .. والله الموفق


وقلت لك اخي ان لهذا الحديث الذي قلت عنه انه باطل رغم انه اخرجه غير الشيخين على شرط الشيخين قلت لك ان له شواهد ورغم انه قد أخرج على شرط الشيخين وهذا يعني انه صحيح عندي وعند علماء الأمة لكن انظر الى شاهد من شواهد هذا الحديث وهو حديث صحيح صححه الالباني

إذا بلغ بنو أبي العاصِ ثلاثين رجلًا ، اتَّخذوا عبادَ اللهِ خَوَلًا ، و مالَ اللهِ دُوَلًا ، و كتابَ اللهِ دَغَلًا
الراوي: أبو سعيد الخدري و أبو ذر الغفاري المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 419
خلاصة حكم المحدث: صحيح

كنَّا جلوسًا عندَ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم وقد ذهب عمرُو بنُ العاصِ يلبسُ ثيابَه ليلحَقَني فقال ونحن عندَه ليدخلَنَّ عليكم رجلٌ لعينٌ فواللهِ ما زلتُ وجلًا أتشوفُ خارجًا وداخلًا حتى دخل فلانُ يعني الحكمَ
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/244
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح


كنا جلوسا عند النبي صلى الله عليه وسلم وقد ذهب عمرو بن العاص يلبس ثيابه ليلحقني فقال ونحن عنده ليدخلن عليكم رجل لعين فوالله ما زلت وجلا أتشوف داخلا وخارجا حتى دخل فلان يعني الحكم
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 10/28
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

ليدخُلنَّ عليكم رجلٌ لعينٌ يعني الحَكَمَ بن أبي العاصِ
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 3240
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح على شرط مسلم

كنَّا جلوسًا عندَ النَّبيِّ - صلَّى اللَّهُ علَيهِ وعلَى آلِه وسلَّمَ - وقد ذهبَ عمرُو بنُ العاصِ يلبَسُ ثيابَهُ ليلحقَني فقالَ ونحنُ عندَهُ : ( ليدخُلَنَّ عليكُم رجلٌ لعينٌ ) فواللَّهِ ما زلتُ وجِلًا أتشَوَّفُ داخلًا وخارجًا حتَّى دخلَ فلانٌ، يعني الحَكَمَ .
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 785
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وانت اخي ادخلتنا بارك الله فيك في الحكم وابناء الحكم وهم ليس لهم علاقة مباشرة بعدم قيامي بالترضي على معاوية لكن ها انت اخي ايضا ترد الاحاديث التي جاءت في الحكم وترفضها وانا اتيك بها من الصحاح. فانظر بارك الله فيك الى هذا المنهج الغير سليم والذي يقوم على رد الصحيح من الذي نقله لنا ائمة الحديث. وفي انتظارك في الغد بإذن الله تعالى كما وعدتنا لتتحدث في الاحاديث الخمسة عشر الصحيحة.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 4:20 pm

والان سأبدأ بإذن الله تعالى في الرد على القول الغير صحيح الذي يقول به كثير من الاخوة وهو ان قول النبي صلى الله عليه وسلم عن معاوية "لا اشبع الله بطنه" انما هي منقبة وفضل ودعوة له بخير.

ولكن الاثباتات كثيرة ان شاء الله تعالى فستأخذ مني بضعة ساعات للانتهاء منها وسأضع الان بداية هذه الإثباتات بإذن الله تعالى:

أخرج أحمد في مسنده وزاد فيه الحاكم : حدثنا علي بن حمشاد ، حدثنا هشام بن علي ، حدثنا موسى بن إسماعيل ، حدثنا أبو عوانة قال : فدعوته ، فقيل : إنه يأكل . فأتيت ، فقلت : يا رسول الله ، هو يأكل . قال : اذهب فادعه . فأتيته الثانية ، فقيل : إنه يأكل ، فأتيت رسول الله ، فأخبرته ، فقال في الثالثة : لا أشبع الله بطنه . قال : فما شبع بعدها .

فما شبع بعدها.

وأخرج مسلم والبيهقي واللفظ لابن عباس أن النبي {صلى الله عليه وسلم} قال ( ادع لي معاوية فقلت أنه يأكل فقال في الثالثة لا أشبع الله بطنه فما شبع بطنه أبدا). اقول ولا شك ان زيادة فما شبع بطنه ابدا ليس من اصل الحديث.
سير أعلام النبلاء - (3 / 123)( وزاد فيه الحاكم: حدثنا علي بن حماد، حدثنا هشام بن علي، حدثنا موسى بن إسماعيل، حدثنا أبو عوانة قال: فدعوته، قيل: إنه يأكل.فأتيت، فقلت: يا رسول الله، هو يأكل.قال: " اذهب فادعه " فأتيته الثانية، فقيل: إنه يأكل، فأتيت رسول الله، فأخبرته، فقال في الثالثة: " لاأشبع الله بطنه ". قال: فما شبع بعدها ). ونفس الزيادة موجودة هنا وهي ليست من اصل الحديث كما هو اضح.

وفي أنساب الأشراف
(ج 1 / ص 231)( وأسلم معاوية عام فتح مكة، فكتب له أيضاً، فبعث إليه ابن عباس ذات يوم هو يأكل، ثم بعث إليه ولما فرغ من أكله، فقال: لا أشبع الله بطنه. فكان معاوية يقول: لحقتني دعوةُ رسول الله صلى الله عليه وسلم. وكان يأكل في كل يوم أكلاً كثيراً ) وفتوح البلدان - (ج 3 / ص 582).

فكيف سيدعو النبي صلى الله عليه وسلم لرجل بأن يكون اكله كثيراً؟ هل هذا هو منهج النبي صلى الله عليه وسلم؟ انظروا الى رد العلماء على من يأكلون كثيراً.

كره أهل العلم كثرة الأكل وكثرة النوم، ما لم يفض ذلك إلى ضرر، فإذا أفضى إلى ضرر حرم، قال في كشاف القناع: ويجوز أكله أكثر من ثلثه بحيث لا يؤذيه، وأكله كثيرا مع خوف أذى وتخمة يحرم.

وكثرة النوم تنشأ في الغالب عن كثرة الأكل. قال السفاريني في غذاء الألباب: قال الإمام ابن الجوزي في تبصرته: الشبع (والشبع عند الانسان العاقل معناه الاكل الكثير حتى يشعر الانسان بالتخمة من كثرة الاكل لان ابن الجوزي لم يقل كما يقول البعض ان عدم شبع معاوية منقبة وفضل- فهذا التوضيح من عندي.. لأن الحال الطبيعي للانسان انه ياكل ويشبع اما حالة معاوية فهي حالة مخالفة لطبيعة البشر بسبب دعوة النبي صلى الله عليه وسلم) يوجب ترهل البدن وتكاسله، وكثرة النوم وبلادة الذهن، وذلك بتكثير البخار في الرأس حتى يغطي موضع الفكر والذكر، والبطنة تذهب الفطنة وتجلب أمراضا عسرة. ومقام العدل أن لا يأكل حتى تصد الشهوة وأن يرفع يده وهو يشتهي الطعام، ونهاية المقام الحسن قوله عليه الصلاة والسلام: ثلث طعام، وثلث شراب، وثلث نفس. والأكل على مقام العدل يصح البدن، ويبعد المرض، ويقلل النوم، ويخفف المؤنة.

وقد روى أبو نعيم في الطب النبوي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: صوموا تصحوا. وقد أورد الهيثمي هذا الحديث في المجمع، وقال فيه: رواه الطبراني في الأوسط ورجاله ثقات.

لم انتهي بعد فالصبر جميل.


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في السبت مايو 25, 2013 4:46 pm عدل 2 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 4:41 pm

واجمل ما قيل من الفكاهة في مسألة دعوة النبي صلى الله عليه وسلم أن لا يشبع وهو مما يجعل المرء ينقلب على قفاه ضاحكاً لا ادري ام ساخراً ام يا ترى غاضباً من بعض المشايخ الذين قالوا بهذا وسخروا من عقول البشر ومن عقول الناس!!

فقد قالوا ان قول النبي صلى الله عليه وسلم عن معاوية "لا اشبع الله بطنه" هي دعوة له حتى لا يشعر بالشبع ابدا فيشعر دوما بالجوع حتى لو اكل الف مرة في اليوم فيحشر يوم القيامة مع الفقراء بأن يأكل من اطايب الطعام في الدنيا كما يشاء من اللحم والثريد والفواكه وكل ما تشتهيه النفس وتحبه فلا يمنع عن نفسه شيء ابداً وهو ما حصل بالفعل ومع كل هذه المتع يأتي يوم القيامة ويحشر مع الفقراء والمساكين الذين كانوا جوعى. ما هذا الدلع يا سلام. ما هذا الدلال من النبي صلى الله عليه وسلم لمعاوية. اين العدل؟ واين عدالة النبي صلى الله عليه وسلم؟ ولماذا ترك النبي صلى الله عليه وسلم سيدنا ابو بكر وعمر وعثمان وعلي يجوعوا ويربطوا بطونهم بالاحجار وخاصة وهم خلفاء فكانت هذه من معالم عدلهم ولماذا لم يدعوا لهم هذه الدعوة الجميلة فيأكلوا اطناناً من اللحوم والفواكه ويحشروا مع كل هذا مع الفقراء والمساكين. لم انتهي بعد فهناك الكثير بإذن الله تعالى. الصبر جميل.


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في السبت مايو 25, 2013 5:13 pm عدل 1 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 4:51 pm

وانظروا الى ذم النبي صلى الله عليه وسلم للذي يأكل ولا يشبع فكيف يذم النبي صلى الله عليه وسلم شيئاً ثم يدعوا به لشخص ليكون نعمة له وكرامة له؟

أنَّ حكيمَ بنَ حزامٍ رَضِيَ اللهُ عنهُ قال : سألتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فأعطاني ، ثم سألتُهُ فأعطاني ، ثم قال لي : ( يا حكيمُ ، إنَّ هذا المالَ خِضِرٌ حلوٌ ، فمن أخذَهُ بسخاوةِ نفسٍ بُورِكَ لهُ فيهِ ، ومن أخذَهُ بإشرافِ نفسٍ لم يُبَارَكْ لهُ فيهِ ، وكان كالذي يأكلُ ولا يشبَعُ ، واليدُ العليا خيرٌ من اليدِ السفلى ) . قال حكيمٌ : فقلتُ : يا رسولَ اللهِ ، والذي بعثكَ بالحقِّ ، لا أرزأُ أحدًا بعدكَ شيئًا ، حتى أُفَارِقَ الدنيا . فكان أبو بكرٍ يدعو حكيمًا ليُعطيهِ العطاءَ فيَأْبَى أن يقبلَ منهُ شيئًا ، ثم إنَّ عمرَ دعاهُ ليُعطيهِ فأَبَى أن يقبلَهُ ، فقال يا معشرَ المسلمينَ ، إني أعرضُ عليهِ حقَّهُ الذي قسمَ اللهُ لهُ من هذا الفيءِ فيَأْبَى أن يأخذَهُ . فلم يرزأْ حكيمٌ أحدًا من الناسِ بعد النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ حتى تُوفِّيَ رحمَهُ اللهُ .
الراوي: حكيم بن حزام المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2750
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 4:57 pm

قال ابن كثير: "وقد كان معاوية، رضي الله عنه، لا يشبع بعدها، ووافقته هذه الدعوة في أيام إمارته فيقال: إنه كان يأكل في اليوم سبع مرات طعامًا بلحم وكان يقول: والله لا أشبع وإنما أعيي. البداية والنهاية (6/189).

حتى غدا الرجل مضربا للأمثال في ذلك فقد جاء في كتاب مجمع الأمثال ( آكَلُ مِنْ مُعَاوِيَةَ ومِنَ الرَّحَى )
وقال الشاعر :
وصاحبٍ لي بَطْنُه كالْهَاوِيَةْ ... كأن في أمْعَائِهِ مُعَاوِيَهْ
وقال آخر :
وَمِعْدَةٍ هاضِمَةٍ للصَّخْرِ ... كأنما في جَوْفِها ابْنُ صَخْرِ )(10).


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في السبت مايو 25, 2013 5:15 pm عدل 1 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 5:02 pm

ولننظر الى هذا التأويل فلن اعلق عليه فكل من عنده عقل سيعرف الصواب من غيره:

وقال الحافظ ابن كثير رحمه الله تعالى: "وقد انتفع معاوية رضى الله عنه، بهذه الدعوة فى دنياه وأخراه، أما فى دنياه، فإنه لما صار إلى الشام أميراً، كان يأكل فى اليوم سبع مرات، يجاء بقصعة فيها لحم كثير، وبصل فيأكل منها، ويأكل فى اليوم سبع أكلات بلحم، ومن الحلوى والفاكهة شيئاً كثيراً، ويقول : والله ما أشبع، وإنما أعيا - أى أتعب - ويكمل ابن كثير كلامه فيقول: وهذه نعمة، ومعدة يرغب فيها كل الملوك، وأما فى الآخرة فقد اتبع المسلمون هذا الحديث، بالحديث الذى رواه البخارى وغيرهما من غير وجه، عن جماعة من الصحابة؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : "اللهم إنما أنا بشر فأيما عبد سببته، أو جلدته، أو دعوت عليه، وليس لذلك أهلاً فاجعل ذلك كفارة وقربة تقربه بها عندك يوم القيامة" فلذلك اتخذ مسلم رحمه الله تعالى من الحديث فضيلة لمعاوية، ولم يورد له غير هذه الفضيلة"

اقول: لا تعليق البتة على هذا التأويل والتفسير!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

صحيح البخاري - (5 / 2061) 11 - باب المؤمن يأكل في معى واحد 5078 - حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الصمد حدثنا شعبة عن واقد بن محمد عن نافع قال : كان ابن عمر لا يأكل حتى يؤتى بمسكين يأكل معه فأدخلت رجلا يأكل معه فأكل كثيرا فقال يا نافع لا تدخل هذا علي سمعت النبي صلى الله عليه و سلم يقول ( المؤمن يأكل في معى واحد والكافر يأكل في سبعة أمعاء )
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 5:09 pm

ثم زادوا الطين بلة حين وقعوا في تناقض عجيب جداً.. اولا قالوا ان النبي صلى الله عليه وسلم دعا لمعاوية.. ثم قالوا لا لا النبي صلى الله عليه وسلم دعا على معاوية من اجل مصلحته فهل دعا له ام دعا عليه!!!!! مالذي يجري بالضبط؟!!!! اختاروا واحدا منهما!!!!!!!!!!!

يحتجون بهذا الحديث في مسألة دعوة النبي صلى الله عليه وسلم على معاوية بان يأكل ولا يشبع:

"اللهم إنما أنا بشر فأيما عبد سببته، أو جلدته، أو دعوت عليه، وليس لذلك أهلاً فاجعل ذلك كفارة وقربة تقربه بها عندك يوم القيامة"

حيرتونا يا جماعة الخير... هل دعا له ام دعا عليه؟

طيب خذوا وقتكم واتفقوا ثم اخبرونا.

لم انتهي بعد.. الصبر جميل
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 5:48 pm

وقد روي عن معاوية انه قال: إني أجزم لنفسي أنني آكل ولا أشبع،ولكنني أعلل نفسي حتى يأتي الموت.

لمصنف في الأحاديث والآثار المؤلف : أبو بكر عبد الله بن محمد بن أبي شيبة الكوفي الناشر : مكتبة الرشد – الرياض الطبعة الأولى ، 1409 تحقيق : كمال يوسف الحوت عدد الأجزاء : 7- (7 / 247) باب أول ما فعل ومن فعله ح 35735 - حدثنا جرير عن مغيرة عن الشعبي قال أول من خطب جالسا معاوية حين كبر وكثر شحمه وعظم بطنه )

تاريخ الإسلام للذهبي [ جزء 1 - صفحة 549 ] ( وعن الشعبي قال : أول من خطب الناس قاعدا معاوية وذلك حين كثر شحمه وعظم بطنه ) و[ جزء 1 - صفحة 550 ]
البداية والنهاية المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء الناشر : مكتبة المعارف – بيروت عدد الأجزاء : 14 البداية والنهاية - (8 / 138) ( وقال مغيرة عن الشعبى أول من خطب جالسا معاوية حين كثر شحمه وعظم بظنه )
تاريخ الخلفاء المؤلف : عبد الرحمن بن أبي بكر السيوطي الناشر : مطبعة السعادة – مصر الطبعة الأولى ، 1371هـ - 1952م تحقيق : محمد محي الدين عبد الحميد عدد الأجزاء : 1 [ جزء 1 - صفحة 175 ] ( و قال الشعبي : أول من خطب الناس قاعدا معاوية و ذلك حين كثر شحمه و عظم بطنه أخرجه ابن أبي شيبة ).
تاريخ دمشق المؤلف : ابن عساكر عدد الأجزاء : 80 الكتاب مذيل بحواشي المحقق علي شيري ] - (59 / 202)و صبح الأعشى في صناعة الإنشاء المؤلف : أحمد بن علي القلقشندي الناشر : دار الفكر – دمشق الطبعة الأولى ، 1987 تحقيق : د.يوسف علي طويل عدد الأجزاء :14 [ جزء 1 - صفحة 479 ] ( أول من خطب جالسا معاوية حين كثر شحمه ).
البداية والنهاية المؤلف : إسماعيل بن عمر بن كثير القرشي أبو الفداء الناشر : مكتبة المعارف – بيروت عدد الأجزاء : 14 [ جزء 6 - صفحة 169 ] ( وقد كان معاوية رضي الله عنه لا يشبع بعدها ووافقته هذه الدعوة في ايام إمارته فيقال إنه كان يأكل في اليوم سبع مرات طعاما بلحم وكان يقول والله لا أشبع وإنما أعيى ).
الاستذكار المؤلف : أبو عمر يوسف بن عبد الله بن عبد البر النمري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت الطبعة الأولى ، 1421 – 2000 تحقيق : سالم محمد عطا ، محمد علي معوض عدد الأجزاء : 8 [ جزء 2 - صفحة 61 ] ( وأول من خطب جالسا معاوية لا يختلفون في ذلك )
فتح الباري شرح صحيح البخاري المؤلف : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي الناشر : دار المعرفة - بيروت ، 1379 تحقيق : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي عدد الأجزاء : 13[ جزء 2 - صفحة 401 ] ( أول من خطب جالسا معاوية وروى عبد الرزاق عن معمر عن قتادة أن النبي صلى الله عليه وسلم وأبا بكر وعمر وعثمان كانوا يخطبون يوم الجمعة قياما حتى شق على عثمان القيام فكان يخطب قائما ثم يجلس فلما كان معاوية خطب الأولى جالسا )
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 6:05 pm

النسائي والحاكم صاحب المستدرك لم يصح عندهما في فضائل معاوية إلا حديث لا أشبع الله بطنه :
مناهج المحدثين (كامل) - (ج 1 / ص 97) فحينما سئل : لماذا لا يخرج في فضائل معاوية كما خرج في فضائل علي وسائر الصحابة . قال : وأي شيء أخرج في فضائل معاوية حديث : "لا أشبع الله بطنه" ؟‍. فهل رده هذا يدل على انه مقتنع ان هذا الحديث فضل ومنقبة؟!! فهذا كأنه يقول: لم يصح عندي من الحديث عنه إلا هذا الحديث ، وهو ليس في فضائله ومناقبه، وإن كان بعض العلماء قد تكلف في جعل هذا الحديث يعد من مناقب معاوية والان لنتأمل الحديث من جديد هل رفضه تلبية أمر النبي صلى الله عليه وسلم بالذهاب اليه سيجعل النبي صلى الله عليه وسلم فرحاً مبتهجاً مسروراً فيدعو له؟ اي منا عنده ولد اذا دعاه وتلكأ عنه مرات ومرات هل هذا الفعل سيجعل الوالد او الوالدة فرحين بهذا السلوك؟ بعض الاباء والامهات سيدعون على ابنائهم ان فعلوا هذا فالشاهد ان الموقف موقف سلبي لا يمكن ان يستقيم معه ان تدعوا لمن يأتي بهذه السلبية. طبعا هذا تفسيري العقلي وهو اضعه لاول مرة بعد ان وضعت كل ما وضعت من دلائل نقلتها عن أئمة السلف وهذه المداخلة فقط حول رأيي الشخصي والان سأعود ان شاء الله تعالى للنقل لكي أكمل فانا لم انتهي بعد.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  حافظ السبت مايو 25, 2013 6:07 pm

مما يجعل المرء ينقلب على قفاه ضاحكاً لا ادري ام ساخراً ام يا ترى غاضباً من بعض المشايخ الذين قالوا بهذا وسخروا من عقول البشر ومن عقول الناس

اقتبست كلاما آخر من ردك ولكنك عدلته فحذفته نزولا لرغبتك

من هم هؤلاء المشايخ رجاءا اذكر اسمائهم فالكلام المبهم والعام لا ينفع هنا

وهذا كلام صريح ومقدمة لما يأتي من الوقوع في علماء هذه الأمة فالأخ عبد يرى بأن علمائنا سخروا منا ولم يحترموا عقولنا عندما توقفوا في أمر الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه بل كان عليهم أن يظهر حقيقة هذا القاتل الفاجر المتلبس بلبس الصحابة وهو ليس منهم صبرا جميلا والله المستعان

وعند استشهادك بهذا الحديث:

المؤمن يأكل في معى واحد والكافر يأكل في سبعة أمعاء

هل تعني بأن معاوية رضي الله عنه كافر

يأخي اظهر حقيقة نفسك ولا تلبس على عامة المسلمين أنت تنقل نقول تنم عن جهل عظيم منك وتستشهد بأحاديث في ثلب معاوية لم يسبقك إليه أحد وتخلط الغث بالسمين والموضوع والضعيف بالصحيح وتعمد إلى مقاطع فيديو من الرافضة وتنقله لكي تنصر قولك

وأنا أقول قاتل الله الجهل أما يسعك ما وسع علماء هذه الأمة من قبل أم أنت لست منهم

الأخ عبد يقول أنا أحترم معاوية ولا أقول فيه شيء وأنا أقول اتعب على هذه البراءة

فالاخ كل هذه النقول والاستشهادات وهو إلى الأن بريء ويحترم معاوية ولم يقول فيه شيء

وأنا أرجع وأقول جميع علماء هذه الأمة اتفقوا واجمعوا على عدالة معاوية رضي الله وعده من الصحابة الأطهار الأبرار

وأسأل الله العلي العظيم أن يغفر لي ولكم ويهدينا إلى سواء المسلمين

حافظ
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 25/05/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  فقه الجهاد السبت مايو 25, 2013 6:11 pm

جعبة الأسهم كتب:
فقه الجهاد كتب:لطالما اقلقني هذا الموضوع ولطالما اردت ان اجد من يتحدث عنه لا اجد الحق ففكرة ان علي اجتهد فاصاب فله اجرين ومعاويه اجتهد واخطاء فله اجر لم استطع ان اتقبلها لسبب هل من اخطاء واريقت دماء طاهره بسببه ياجر على فعلته ؟
اذا لو سلمنا بهذه الفكره لما مشايخنا وعلمائنا يحاربون القاعده بانهم مخطئين وانهم خوارج اليس من الافضل ان يقولو بان المجاهدين اجتهدو فاخطاوء ولهم اجر افكاري مشتته اسال الله العظيم ان يريني الحق حقا ويرزقني اتباعه وان يريني الباطل باطلا ويرزقني اجتنابه

اختنا الفاضلة فقه الجهاد

ما حدث بين علي ومعاية رضي الله عنهما هو بسبب قتل عثمان رضي الله عنه والاختلاف حول القصاص ممن قتله من الثائرين .. وما يحدث حالياً في عصرنا للكفار يد طولى فيه .. وتأثير قوي على ما يجري .. اعتقد بان القياس لا يصح .. فكلاهما فتنة بين المسلمين ولكن برأيي أن هذه أعم وأشمل وأخطر على كل البلاد الاسلامية إن لم يتم التحامل على الجراحات والاتحاد على الاعداء المتربصين .. وكما تعلمون فإنه وفي الفتنة بين علي ومعاوية رضي الله عنهما شعر قائد من الكفار ببادرة ضعف في المسلمين فهدده معاوية رضي الله عنه بالاصطلاح مع علي رضي الله عنه ثم قتاله فخنس الكافر .. وفي فتنتنا هذه أيضاً لابد من تضحيات في مقام الاحداث فهي والله أكبر حملة صليبية منذ نشأة الاسلام وحتى الآن ولن يفوقها حملة إلا المحلمة الكبرى .. والله أعلم

لي تعليق بسيط لاني لا اريد للموضوع ان ينحرف عن مساره فساكون متابعه لما يكتبه اخي عبد ولردكم عليه ولكن انت تقول يجب التحامل على الجراح والاتحاد اي اتحاد ؟ بارك الله فيك فوالله ان مايحدث من عماله وولاء للكفار من حكامنا لا يتغافل عنه الا من عمي قلبه قبل بصره وخروج المجاهدين على ولاة الامر الغادرين لهو احق من خروج معاويه على امير المؤمنين

فقه الجهاد
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 265
تاريخ التسجيل : 21/05/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 6:13 pm

حافظ كتب:
مما يجعل المرء ينقلب على قفاه ضاحكاً لا ادري ام ساخراً ام يا ترى غاضباً من بعض المشايخ الذين قالوا بهذا وسخروا من عقول البشر ومن عقول الناس

اقتبست كلاما آخر من ردك ولكنك عدلته فحذفته نزولا لرغبتك

من هم هؤلاء المشايخ رجاءا اذكر اسمائهم فالكلام المبهم والعام لا ينفع هنا

وهذا كلام صريح ومقدمة لما يأتي من الوقوع في علماء هذه الأمة فالأخ عبد يرى بأن علمائنا سخروا منا ولم يحترموا عقولنا عندما توقفوا في أمر الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه بل كان عليهم أن يظهر حقيقة هذا القاتل الفاجر المتلبس بلبس الصحابة وهو ليس منهم صبرا جميلا والله المستعان

وعند استشهادك بهذا الحديث:

المؤمن يأكل في معى واحد والكافر يأكل في سبعة أمعاء

هل تعني بأن معاوية رضي الله عنه كافر


يأخي اظهر حقيقة نفسك ولا تلبس على عامة المسلمين أنت تنقل نقول تنم عن جهل عظيم منك وتستشهد بأحاديث في ثلب معاوية لم يسبقك إليه أحد وتخلط الغث بالسمين والموضوع والضعيف بالصحيح وتعمد إلى مقاطع فيديو من الرافضة وتنقله لكي تنصر قولك

وأنا أقول قاتل الله الجهل أما يسعك ما وسع علماء هذه الأمة من قبل أم أنت لست منهم

الأخ عبد يقول أنا أحترم معاوية ولا أقول فيه شيء وأنا أقول اتعب على هذه البراءة

فالاخ كل هذه النقول والاستشهادات وهو إلى الأن بريء ويحترم معاوية ولم يقول فيه شيء

وأنا أرجع وأقول جميع علماء هذه الأمة اتفقوا واجمعوا على عدالة معاوية رضي الله وعده من الصحابة الأطهار الأبرار

وأسأل الله العلي العظيم أن يغفر لي ولكم ويهدينا إلى سواء المسلمين

اخي الصوت العالي جيد حين تدافع عن الحق احيانا حتى تسمع من لا يسمع اما الصوت العالي فقط في قول كلام من اجل الكلام فلا ينفع.

لا اكفر معاوية يا رعاك الله ومحدثك ليس جبان لكي لا يقول كل ما في نفسه وكثيرون يعرفون اني لست جبان واقول الحق مهما كان وانا هنا اكتب كل ما في نفسي فلا تخلط الحابل بالنابل وافهم جيدا اخي ما اقوله فليس نقلي لذلك الحديث اني ارمي معاوية فلا والله ما وضعت الحديث رميا في معاوية ابدا ولست بخائف منك او من غيرك حتى انكر اي شيء. ارجو ان يكون هذا واضحا لك.

المشايخ الذي يحاولون التلبيس على الأمة ولم اقل علماء الأمة كما تحاول ان تقولني!!!! هل تظن ان المشايخ معصومون؟ هل تقول بعصمة المشايخ؟ فإن كنت تقول بعصمة المشايخ فقل لنا وبين حتى نعرف مع من نتحدث هنا وما هو منهجك فهل تقول بعصمة غير الانبياء؟!!! واين هي مقاطع الرافضة التي نقلتها؟!!!! يا اخي انت تدخل هنا وفقط تكتب اي كلام في اي كلام؟ واين هي الاحاديث الموضوعة؟!!! ما هذا يا اخي؟ الا تقرأ ما اكتبه؟ طيب اقرأ ما اكتبه قبل ان ترد حتى لا يتحول الحوار بيننا هكذا الى تهم لا اصل لها ولا اساس وفقط تدخل تصرخ وتتهاوش!!! كلمني بعدالة ومنطق واخبرني اين هذه الاشياء التي تقول اني جئت بها؟!! هل سنعيش حياتنا كلها هكذا فقط نأكل بعضنا بعضاً؟!!! متى سنتعلم كيف نتحاور مع البشر؟


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في السبت مايو 25, 2013 6:21 pm عدل 2 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  فقه الجهاد السبت مايو 25, 2013 6:15 pm

[quote="حافظ"]

وأنا أرجع وأقول جميع علماء هذه الأمة اتفقوا واجمعوا على عدالة معاوية رضي الله وعده من الصحابة الأطهار الأبرار

وأسأل الله العلي العظيم أن يغفر لي ولكم ويهدينا إلى سواء المسلمين

اخي الكريم ارجو منك تحمل جهلي والصبر عليه فانا لا اريد الا الحق ارجو منك ان تجيبني اي عداله لمعاويه وهو من قام بتوريث الحكم لابنه اتسمي هذه عداله ؟

فقه الجهاد
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 265
تاريخ التسجيل : 21/05/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  الطريق الوسط السبت مايو 25, 2013 6:43 pm

السلام عليكم
انا اريد ان اعلق فقط على حديث لا اشبع الله بطنه
فما عهدنا باحدايث النبي صلى الله عليه وسلم انه كان يدعو على المسلمين حتى لو كانوا منافقين متسترين بين المسلمين
فالحديث غريب عن كلام النبي الطاهر سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الذي قال عنه الله تعالى وانك لعلى خلق عظيم
فقد يكون موضوعا عنه او قد يكون النبي قصد غير معناه او جرى التلاعب بمعنى الحديث
والله اعلم

الطريق الوسط
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 178
تاريخ التسجيل : 29/04/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 7:06 pm

الطريق الوسط كتب:السلام عليكم
انا اريد ان اعلق فقط على حديث لا اشبع الله بطنه
فما عهدنا باحدايث النبي صلى الله عليه وسلم انه كان يدعو على المسلمين حتى لو كانوا منافقين متسترين بين المسلمين
فالحديث غريب عن كلام النبي الطاهر سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام الذي قال عنه الله تعالى وانك لعلى خلق عظيم
فقد يكون موضوعا عنه او قد يكون النبي قصد غير معناه او جرى التلاعب بمعنى الحديث
والله اعلم

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته اخي الفاضل

عودة الى الحديث سنجد انه في الصحاح ولم يقل احد ابدا انه موضوع وهذا نص الامام مسلم رحمه الله تعالى:
وى مسلم في صحيحه من حديث ابن عباس قال : كنت ألعب مع الصبيان فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فتواريت خلف باب ، فجاء فحطأني حطأة وقال : اذهب وادع لي معاوية ، قال : فجئت فقلت هو يأكل ، قال : ثم قال لي : اذهب فادع لي معاوية ، قال : فجئت فقلت : هو يأكل ، فقال : "لا اشبع الله بطنه "

وألفاظ الحديث من الصحاح كثيرة وكلها من الصحاح.

لكن اخي الفاضل المسألة اننا نتحدث عن معناه ونفند ما وضع البعض حوله من شبهات وقد تقدم نقلي لكلام لعلماءنا من مصادر عديدة وتفنيد ما قيل ما يجعل كل قول حول ان هذا حديث منقبة قولاً متهافتاً لا حجة فيه. وسأكمل بإذن الله تعالى ما عندي فلا يزال هناك امور اخرى ساذكرها بعد قليل ان شاء الله تعالى حول مسألة قول النبي صلى الله عليه وسلم" لا اشبع الله بطنه".
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 8:12 pm

وهذا ما حصل للإمام النسائي الشهيد رحمه الله تعالى بسبب قول الحق في هذا الحديث فقد قتل بسبب كلامه عن هذا الحديث وعن معاوية ودفع حياته ثمناً لرفض الناس كلمة الحق ورفضهم الاستماع لها والاعتراف بها:

وفيات الأعيان (ج 1 / ص 77) ( النسائي أبو عبد الرحمن أحمد بن علي بن شعيب بن علي بن سنان بن بحر النسائي، الحافظ؛ كان إمام أهل عصره في الحديث، وله كتاب السنن، وسكن بمصر وانتشرت بها تصانيفه، وأخذ عنه الناس. قال محمد بن إسحاق الأصبهاني: سمعت مشايخنا بمصر يقولون: إن أبا عبد الرحمن فارق مصر في آخر عمره، وخرج إلى دمشق، فسئل عن معاوية وماروي من فضائله، فقال: أما يرضى معاوية أن يخرج رأساً برأس، حتى يفضل وفي رواية أخرى: ما أعرف له فضيلة إلا لا أشبع الله بطنك. فمازالوا يدفعون في حضنه حتى أخرجوه من المسجد، وفي روية أخرى: يدفعون في خصييه وداسوه، ثم حمل إلى الرملة فمات بها. وقال الحافظ أبو الحسن الدارقطني: لما امتحن النسائي بدمشق، قال: احملوني إلى مكة، فحمل إليها فتوفي بها ) وذات الحادثة مذكورة في هذه المراجع: طبقات السبكي 2: 83 وتذكرة الحفاظ: 698 (وسماه أحمد بن شعيب ابن علي) والشذرات لابن عماد 2: 239 والعبر 2: 123.

ولم ننتهي بعد فما زال هناك ان شاء الله تعالى الكثير. الصبر لكل من يبحث عن الحق واي شتم او اساءة سيتم الرد عليها بقوة.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم السبت مايو 25, 2013 10:55 pm

عبد من عباد الله كتب:والان سأبدأ بإذن الله تعالى في الرد على القول الغير صحيح الذي يقول به كثير من الاخوة وهو ان قول النبي صلى الله عليه وسلم عن معاوية "لا اشبع الله بطنه" انما هي منقبة وفضل ودعوة له بخير.

«لا أَشْبَعَ اللهُ بَطْنَهُ»

عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ - رضي الله عنهما - قَالَ: «كُنْتُ أَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ فَجَاءَ رَسُولُ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم - فَتَوَارَيْتُ خَلْفَ بَابٍ قَالَ فَجَاءَ فَحَطَأَنِي حَطْأَةً وَقَالَ: «اذْهَبْ وَادْعُ لِي مُعَاوِيَةَ».
قَالَ: فَجِئْتُ فَقُلْتُ: «هُوَ يَأْكُلُ».
قَالَ: ثُمَّ قَالَ لِيَ: «اذْهَبْ فَادْعُ لِي مُعَاوِيَةَ».
قَالَ: فَجِئْتُ فَقُلْتُ: «هُوَ يَأْكُلُ».
فَقَالَ: «لَا أَشْبَعَ اللهُ بَطْنَهُ» (رواه مسلم).

الجواب:

قد يستغل بعض أعداء الإسلام كالشيعة وغيرهم هذا الحديث ليتخذوا منه مطعنًا فى معاوية - رضي الله عنه - وليس فيه ما يساعدهم على ذلك، كيف وفيه أنه كان كاتب النبى - صلى الله عليه وآله وسلم -؟!.
قال الإمام النووي في شرحه لهذا الحديث من صحيح مسلم:
«وَقَوْله: حَطْأَة: هُوَ الضَّرْب بِالْيَدِ مَبْسُوطَة بَيْن الْكَتِفَيْنِ، وَإِنَّمَا فَعَلَ هَذَا بِابْنِ عَبَّاس مُلَاطَفَة وَتَأْنِيسًا.
وَأَمَّا دُعَاؤُهُ عَلَى مُعَاوِيَة أَنْ لَا يَشْبَع حِين تَأَخَّرَ فَفِيهِ الْجَوَابَانِ السَّابِقَانِ: أَحَدهمَا أَنَّهُ جَرَى عَلَى اللِّسَان بِلَا قَصْد، وَالثَّانِي أَنَّهُ عُقُوبَة لَهُ لِتَأَخُّرِهِ.
وَقَدْ فَهِمَ مُسْلِم - رحمه الله - مِنْ هَذَا الْحَدِيث أَنَّ مُعَاوِيَة لَمْ يَكُنْ مُسْتَحِقًّا لِلدُّعَاءِ عَلَيْهِ، فَلِهَذَا أَدْخَلَهُ فِي هَذَا الْبَاب، وَجَعَلَهُ غَيْره مِنْ مَنَاقِب مُعَاوِيَة لِأَنَّهُ فِي الْحَقِيقَة يَصِير دُعَاء لَهُ». (اهـ باختصار).

فالظاهر أن هذا الدعاء منه - صلى الله عليه وآله وسلم - غير مقصود، بل هو مما جرت به عادة العرب فى وصل كلامها بلا نية كقوله - صلى الله عليه وآله وسلم - لبلال - رضي الله عنه -: «مَا لَهُ تَرِبَتْ يَدَاهُ» (1).
وقوله - صلى الله عليه وآله وسلم - لمعاذ: «ثَكِلَتْكَ أُمُّكَ» (2) ونحو ذلك.

ويمكن أن يكون ذلك منه - صلى الله عليه وآله وسلم - بباعث البشرية التى أفصح عنها هو نفسه - صلى الله عليه وآله وسلم - فى أحاديث كثيرة متواترة، منها قوله - صلى الله عليه وآله وسلم -: «إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ وَإِنِّي اشْتَرَطْتُ عَلَى رَبِّي ـ عَزَّ وَجَلَّ ـ أَيُّ عَبْدٍ مِنْ الْمُسْلِمِينَ سَبَبْتُهُ أَوْ شَتَمْتُهُ أَنْ يَكُونَ ذَلِكَ لَهُ زَكَاةً وَأَجْرًا» (رواه مسلم).
وقد ختم الإمام مسلم - رحمه الله - بهذا الحديث الأحاديث الواردة في دعاء النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - أن يجعل ما صدر منه من سب ودعاء على أحد ليس هو أهلًا لذلك أن يجعله له زكاة،وأجرًا، ورحمة، وذلك كقوله: (عَقْرَى حَلْقَى (1)، وثَكِلَتْكَ أُمُّكَ، وتَرِبَتْ يَمِينُك، ولَا كَبِرَ سِنُّكِ)، فقد أورد في صحيحه عدّة أحاديث:
أحدها هذا الحديث.

وقبله حديث أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ - رضي الله عنه - قَالَ: كَانَتْ عِنْدَ أُمِّ سُلَيْمٍ يَتِيمَةٌ وَهِيَ أُمُّ أَنَسٍ فَرَأَى رَسُولُ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم - الْيَتِيمَةَ فَقَالَ: «آنْتِ هِيَهْ لَقَدْ كَبِرْتِ، لَا كَبِرَ سِنُّكِ».
فَرَجَعَتْ الْيَتِيمَةُ إِلَى أُمِّ سُلَيْمٍ تَبْكِي؛ فَقَالَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ: «مَا لَكِ يَا بُنَيَّةُ؟».
قَالَتْ الْجَارِيَةُ: دَعَا عَلَيَّ نَبِيُّ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم - أَنْ لَا يَكْبَرَ سِنِّي فَالْآنَ لَا يَكْبَرُ سِنِّي أَبَدًا ـ أَوْ قَالَتْ قَرْنِي.
فَخَرَجَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ مُسْتَعْجِلَةً تَلُوثُ خِمَارَهَا (2) حَتَّى لَقِيَتْ رَسُولَ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم - فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم -: «مَا لَكِ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ».
فَقَالَتْ: يَا نَبِيَّ اللهِ أَدَعَوْتَ عَلَى يَتِيمَتِي؟
قَالَ: «وَمَا ذَاكِ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ؟».
قَالَتْ: زَعَمَتْ أَنَّكَ دَعَوْتَ أَنْ لَا يَكْبَرَ سِنُّهَا وَلَا يَكْبَرَ قَرْنُهَا.
قَالَ: فَضَحِكَ رَسُولُ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم - ثُمَّ قَالَ: «يَا أُمَّ سُلَيْمٍ أَمَا تَعْلَمِينَ أَنَّ شَرْطِي عَلَى رَبِّي أَنِّي اشْتَرَطْتُ عَلَى رَبِّي فَقُلْتُ: إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ أَرْضَى كَمَا يَرْضَى الْبَشَرُ وَأَغْضَبُ كَمَا يَغْضَبُ الْبَشَرُ فَأَيُّمَا أَحَدٍ دَعَوْتُ عَلَيْهِ مِنْ أُمَّتِي بِدَعْوَةٍ لَيْسَ لَهَا بِأَهْلٍ أَنْ يَجْعَلَهَا لَهُ طَهُورًا وَزَكَاةً وَقُرْبَةً يُقَرِّبُهُ بِهَا مِنْهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ».

عقب هذا الحديث مباشرة أورد مسلم - رحمه الله - الحديث الذي قال فيه رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - في معاوية: «لَا أَشْبَعَ اللهُ بَطْنَهُ».
وهذا من حسن صنيع مسلم - رحمه الله - وجودة ترتيبه لصحيحه، وهو من دقيق فهمه، وحسن استنباطه - رحمه الله -.فركب مسلم من الحديث الاول وهذا الحديث فضيلة لمعاوية، ولم يُورِد له غير ذلك. قال الحافظ ابن كثير: «فركّب مسلم من الحديث الأول وهذا الحديث فضيلة لمعاوية» (1).
الحديث الأول: أي حديث «إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ» وهذا الحديث: أي حديث «لَا أَشْبَعَ اللهُ بَطْنَهُ».
وفي الحديث تأكيد لصحبة معاوية - رضي الله عنه - وبأنه من كُتَّاب رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -.
وليس في الحديث ما يثبت أن ابن عباس - رضي الله عنه - ـ وقد كان طفلًا آنذاك ـ قد أخبر معاوية - رضي الله عنه - بأن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يريده، بل يُفهم من ظاهر الحديث أنه شاهده يأكل فعاد لرسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ليخبره. فأين الذم هنا كما يزعم المتشدِّقون؟!


[وحدهم المديرون لديهم صلاحيات معاينة هذا الرابط]

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم السبت مايو 25, 2013 11:04 pm

عبد من عباد الله كتب:
وفيات الأعيان (ج 1 / ص 77) ( النسائي أبو عبد الرحمن أحمد بن علي بن شعيب بن علي بن سنان بن بحر النسائي، الحافظ؛ كان إمام أهل عصره في الحديث، وله كتاب السنن، وسكن بمصر وانتشرت بها تصانيفه، وأخذ عنه الناس. قال محمد بن إسحاق الأصبهاني: سمعت مشايخنا بمصر يقولون: إن أبا عبد الرحمن فارق مصر في آخر عمره، وخرج إلى دمشق، فسئل عن معاوية وماروي من فضائله، فقال: أما يرضى معاوية أن يخرج رأساً برأس، حتى يفضل وفي رواية أخرى: ما أعرف له فضيلة إلا لا أشبع الله بطنك. فمازالوا يدفعون في حضنه حتى أخرجوه من المسجد، وفي روية أخرى: يدفعون في خصييه وداسوه، ثم حمل إلى الرملة فمات بها. وقال الحافظ أبو الحسن الدارقطني: لما امتحن النسائي بدمشق، قال: احملوني إلى مكة، فحمل إليها فتوفي بها ) وذات الحادثة مذكورة في هذه المراجع: طبقات السبكي 2: 83 وتذكرة الحفاظ: 698 (وسماه أحمد بن شعيب ابن علي) والشذرات لابن عماد 2: 239 والعبر 2: 123.

هل هذا يدل أن معاوية الذي تسبب له في هذا ؟!!!!

سبحانك هذا بهتان عظيم

وفاة معاوية في 60 هـ

وفاة الامام النسائي 302هـ


أفتحاسب معاوية رضي الله عنه على جريرة أحفاد من عصبته قد لا يعودون له ؟!!!

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 11:17 pm

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:
وفيات الأعيان (ج 1 / ص 77) ( النسائي أبو عبد الرحمن أحمد بن علي بن شعيب بن علي بن سنان بن بحر النسائي، الحافظ؛ كان إمام أهل عصره في الحديث، وله كتاب السنن، وسكن بمصر وانتشرت بها تصانيفه، وأخذ عنه الناس. قال محمد بن إسحاق الأصبهاني: سمعت مشايخنا بمصر يقولون: إن أبا عبد الرحمن فارق مصر في آخر عمره، وخرج إلى دمشق، فسئل عن معاوية وماروي من فضائله، فقال: أما يرضى معاوية أن يخرج رأساً برأس، حتى يفضل وفي رواية أخرى: ما أعرف له فضيلة إلا لا أشبع الله بطنك. فمازالوا يدفعون في حضنه حتى أخرجوه من المسجد، وفي روية أخرى: يدفعون في خصييه وداسوه، ثم حمل إلى الرملة فمات بها. وقال الحافظ أبو الحسن الدارقطني: لما امتحن النسائي بدمشق، قال: احملوني إلى مكة، فحمل إليها فتوفي بها ) وذات الحادثة مذكورة في هذه المراجع: طبقات السبكي 2: 83 وتذكرة الحفاظ: 698 (وسماه أحمد بن شعيب ابن علي) والشذرات لابن عماد 2: 239 والعبر 2: 123.

هل هذا يدل أن معاوية الذي تسبب له في هذا ؟!!!!

سبحانك هذا بهتان عظيم

وفاة معاوية في 60 هـ

وفاة الامام النسائي 302هـ


أفتحاسب معاوية رضي الله عنه على جريرة أحفاد من عصبته قد لا يعودون له ؟!!!

:) أراك اخي قد اخذك الغضب فاهدأ بارك الله فيك وحفظك

وهل انا قلت ان معاوية قتل النسائي :)

اخي قلت النسائي قتلوه انصار معاوية بسبب تأكيده على ان الحديث يدل على الذم وليس المدح واعلم اخي بارك الله فيك ان معاوية حينها قد كان مات. لم اقل اخي كما ادعيت علي ان معاوية هو من تسبب بقتل النسائي :) الرجل مات قلت بسبب قوله كلمة الحق لأوضح للناس ماذا يقول الامام النسائي عن معاوية وعن حديث "لا اشبع الله بطنه" فما دخل معاوية في الموضوع؟!!! :)

اقرأ كلامي جيداً اخي .. انت غاضب لهذا لم تقرأ ما قمت بكتابته جيداً.. لا بأس اخي هذا يحدث حين نغضب
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم السبت مايو 25, 2013 11:34 pm

اخي/ عبد من عباد الله

سأتنزل لمقصدك وأقول بأن لم تعني أن معاوية سبب في هذه المأساة مع أنك تقرأ (ولا تزر وازرة وزر أخرى) .. لكن هذه المقدمة يفهم مقصدك منها كل أحد:

عبد من عباد الله كتب:وهذا ما حصل للإمام النسائي الشهيد رحمه الله تعالى بسبب قول الحق في هذا الحديث فقد قتل بسبب كلامه عن هذا الحديث وعن معاوية ودفع حياته ثمناً لرفض الناس كلمة الحق ورفضهم الاستماع لها والاعتراف بها

اكتفي بالردود هذه الليلة وغدا بإذن الله وتسديد وتأييده نكمل ،، فضلا لا تضف أي ادلة أخرى ولك ان ترد على هذا الرد حتى لا نشتت المتابعين الإخوة الكرام .. والله المستعان

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 11:39 pm

[quote="جعبة الأسهم"]
عبد من عباد الله كتب:والان سأبدأ بإذن الله تعالى في الرد على القول الغير صحيح الذي يقول به كثير من الاخوة وهو ان قول النبي صلى الله عليه وسلم عن معاوية "لا اشبع الله بطنه" انما هي منقبة وفضل ودعوة له بخير.

«لا أَشْبَعَ اللهُ بَطْنَهُ»

عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ - رضي الله عنهما - قَالَ: «كُنْتُ أَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ فَجَاءَ رَسُولُ اللهِ - صلى الله عليه وآله وسلم - فَتَوَارَيْتُ خَلْفَ بَابٍ قَالَ فَجَاءَ فَحَطَأَنِي حَطْأَةً وَقَالَ: «اذْهَبْ وَادْعُ لِي مُعَاوِيَةَ».
قَالَ: فَجِئْتُ فَقُلْتُ: «هُوَ يَأْكُلُ».
قَالَ: ثُمَّ قَالَ لِيَ: «اذْهَبْ فَادْعُ لِي مُعَاوِيَةَ».
قَالَ: فَجِئْتُ فَقُلْتُ: «هُوَ يَأْكُلُ».
فَقَالَ: «لَا أَشْبَعَ اللهُ بَطْنَهُ» (رواه مسلم).
فالظاهر أن [color=green]هذا الدعاء منه - صلى الله عليه وآله وسلم - غير مقصود، بل هو مما جرت به عادة العرب فى وصل كلامها بلا نية كقوله - صلى الله عليه وآله وسلم - لبلال - رضي الله عنه -: «مَا لَهُ تَرِبَتْ يَدَاهُ»

نعم.. تمام اخي وجميل... لذلك وافقته الدعوة فمات مغموماً من كثرة الأكل وعدم الشبع حتى سن سنة خطبة الجمعة جالسا لعظم جسمه بسبب كثرة الأكل وقد تقدم ردي على كل هذه الشبهات حول هذا الحديث واتحدى ان تفندها رغم اني اخي لا احب استخدام كلمة اتحدى في الحوارات لكنها ردود كثيرة جدا اكرر يا أخي الفاضل اتحدى ان تردها واتمنى ان اسمع منك حفظك الله ردك على كل واحدة منها ولا تترك بعضها وتمسك ببعضها فان كنت واثقا مما سقت لنا من كلام فهل تستطيع اخي الفاضل ان ترد على كل الردود التي وضعتها في التدليل على فساد هذا الفهم وخطأه بخصوص هذا الحديث؟ سأنتظر اخي الفاضل منك دحض لما اتيت به من ردود حول هذا الحديث ومعناه فقرة فقرة ورد رد قبل ان آتيك بالدفعة الثانية من حقائق اكبر من التي ذكرت ستجعل بإذن الله تعالى الجميع يؤمن ايمانا كاملا ان الحديث كان دعوة على معاوية وليس منقبة له لكن قبل ان اكتب الدفعة الثانية حول هذا الحديث سأنتظر منك امرا ان تفند كل ردودي كلها رداً رداً ان تكرمت وتفضلت على اخوك.

والذي نفسي بيدِه ! ( وقال ابنُ عبَّادٍ : والذي نفسُ أبي هريرةَ بيدِه ! ) ما أشبعَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ أهلَه ثلاثةَ أيامٍ تِباعًا ، من خُبزِ حِنطةٍ ، حتى فارقَ الدنيا .
الراوي: أبو هريرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2976
خلاصة حكم المحدث: صحيح


وليس في الحديث ما يثبت أن ابن عباس - رضي الله عنه قد أخبر معاوية - رضي الله عنه - بأن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يريده، بل يُفهم من ظاهر الحديث أنه شاهده يأكل فعاد لرسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ليخبره. فأين الذم هنا كما يزعم المتشدِّقون؟!

طيب جميل... سيدنا ابن عباس انت تقول ان الحديث لم يذكر هل قال لمعاوية النبي يريدك ام لا.. هل تستطيع ان يأتيني بما يجزم ان هذا لم يحصل؟ يعني انت تريد ان تفترض ان الحديث يجب ان يكون حسب امزجتنا!! الحديث هذه صيغته فان انا سلمت بتحليلك فأتني بدليل ان سيدنا ابن عباس لم يكن يقصد انه قال لمعاوية وسأقرب لك الصورة: انت ترسل رجل ليقول لرجل تعال فيجده يأكل فيعود لك الرجل الذي ارسلته.. سيقول لك انه يأكل. هذا منطقي جداً حتى لو انه كلمه وقال له تعال يريدك جعبة الأسهم. فهل لو انت كنت مكانه كنت ستقول: ذهبت اليه وقلت له تعالى فقال لي انني آكل؟ ولماذا لا يكون المفهوم من الحديث انه كلم معاوية فقال له معاوية إنني أاكل فذهب سيدنا ابن عباس للنبي صلى الله عليه وسلم وقال له ما قاله معاوية على لسانه؟ كيف ستثبت لي ان ابن عباس لم يكلمه ولم يخبره؟ واذا كان ابن عباس لم يخبره كما تقول والنبي صلى الله عليه وسلم كما تقول وحسب تحليلك لم يقل له سيدنا ابن عباس انه كلمه فلماذا سيغضب النبي صلى الله عليه وسلم؟ والرسول عليه الصلاة والسلام يقول لسيدنا العباس رضي الله تعالى عنه امراً واضحاً "اذهب فادع لي معاوية" يعني قل له تعال هذا كلام واضح لغة عربية واضحة "ادع لي معاوية" يعني اذهب قل له تعال. هل سيعصي سيدنا ابن عباس امر النبي صلى الله عليه وسلم ويخدع النبي؟ ولا يقول له يا رسول الله استحيت ان اكلمه؟ ولا يقول الحقيقة للنبي صلى الله عليه وسلم وابن عباس هو من هو وانت وانا نعرف من هو؟ واذا كان معاوية اخي الفاضل مظلوم ولم يعرف اصلا ان النبي صلى الله عليه وسلم يريده من الأساس؟ لماذا وافقته دعوة النبي صلى الله عليه وسلم كما جئت لك اخي بالدلائل من اقوال علماء السلف علماءنا؟ هل النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ظلمه؟

ثم سيدنا ابن عباس يذهب لمعاوية "3" مرات ويراه يأكل ومعاوية يراه ومعاوية لا يسأله ماذا تريد؟ يعني لو ان سيدنا ابن عباس ذهب اليه مرة واحدة ورآه يأكل ثم قفل عائدا ممكن نقول لم يحدث حوار بينه وبين معاوية لكن سيدنا ابن عباس يذهب لمعاوية "3" مرات خلال دقائق ويراه "3" مرات ثم لا يحدث بينهما اي حوار ابداً؟!!!!!


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في الأحد مايو 26, 2013 12:00 am عدل 3 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله السبت مايو 25, 2013 11:41 pm

جعبة الأسهم كتب:اخي/ عبد من عباد الله

سأتنزل لمقصدك وأقول بأن لم تعني أن معاوية سبب في هذه المأساة مع أنك تقرأ (ولا تزر وازرة وزر أخرى) .. لكن هذه المقدمة يفهم مقصدك منها كل أحد:

عبد من عباد الله كتب:وهذا ما حصل للإمام النسائي الشهيد رحمه الله تعالى بسبب قول الحق في هذا الحديث فقد قتل بسبب كلامه عن هذا الحديث وعن معاوية ودفع حياته ثمناً لرفض الناس كلمة الحق ورفضهم الاستماع لها والاعتراف بها

كلامي واضح اخي الفاضل الكريم حفظك الله تعالى... بسبب كلام الامام النسائي عن الحديث وعن معاوية. لا اجد شيء غير واضح في كلامي. النسائي رحمه الله قتلوه بسبب كلامه في هذا الحديث وبيانه ان الحديث يعني مذمة وقتل ايضا كنتيجة لهذا لأنه قال هذا الكلام في حق معاوية. عادي اخي الكلام واضح جداً. بارك الله فيك.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  حافظ الأحد مايو 26, 2013 7:53 am

قال الإمام أحمد بن حنبل
لما سئل عن رجل تنقص معاوية ، وعمرو بن العاص أيقال له رافضي ؟
فقال : " إنه لم يجترئ عليهما إلا وله خبيئة سوء ، ما انتقص أحدٌ أحدا من الصحابة إلا وله داخلة سوء" ، وفى رواية أخرى قال :
" إذا رأيت رجلاً يذكر أحداً من الصحابة بسوء فاتهمه على الإسلام "
البداية والنهاية (8/142)

حافظ
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 25/05/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 8:06 am

حافظ كتب:
قال الإمام أحمد بن حنبل
لما سئل عن رجل تنقص معاوية ، وعمرو بن العاص أيقال له رافضي ؟
فقال : " إنه لم يجترئ عليهما إلا وله خبيئة سوء ، ما انتقص أحدٌ أحدا من الصحابة إلا وله داخلة سوء" ، وفى رواية أخرى قال :
" إذا رأيت رجلاً يذكر أحداً من الصحابة بسوء فاتهمه على الإسلام "
البداية والنهاية (8/142)

كل يؤخذ منه ويرد اخي الفاضل الكريم حفظك الله إلا النبي صلى الله عليه وسلم فهو يؤخذ منه صلى الله عليه وسلم ولا يرد. ونحن في وسط النقاش .. احترم ما نقلته ووضعته فأنت على الأقل لم تسب ولم تشتم وهذا هو حوار العقلاء.

واحب ان انوه اخي الى حقيقة هامة جداً... هي مسألة لا يختلف عليها أحد.. الناس اخي الفاضل لا تهتدي بسبب البراهين. فالاهتداء إلى الحق لا علاقة له بالبراهين. فكل ما اضعه هنا من براهين لا يعني ابداً أن 100% من الذين سيقرأون سيرجعون إلى الحق. ابداً وذلك لأن الاهتداء للحق هو أمر قلبي متعلق بمشيئة الله تعالى وأكبر دليل على هذا أن الأنبياء عليهم السلام جميعاً كانوا يمتلكون من البراهين والدلائل ما هو أبلغ وأعظم من عبد حقير مثلي او مثل اي شخص عادي اليوم فهم الحقائق ومع ذلك لم يؤمن لهم أقوامهم وهم من هم فكيف بعبد حقير مثلي يأتي ببراهين وأدلة لا تساوي شيئاً أمام براهين وأدلة الأنبياء في وحدانية الله تعالى وليس في أمر بسيط جدا كمسالة معاوية إذا ما قارناه بالعقيدة والتوحيد. لذلك انا وان اتيت بصحاح صحاح الاحاديث فلا اتوقع ان 100% سيقتنعون لأن الدليل لم يكن ابداً هو الدافع للرجوع إلى الحق عند الناس فهناك من تاخذهم العصبية والحمية فأمر الهداية هو مشيئة إلهية خالصة. لكن الذين يريدون ان يبينوا الحقائق للناس لا يلتفتون حقيقة إلى عدد من سيقتنع بل هو أمر نفعله فقط لوجه الله تعالى. سيقول قائل اتكشف كل هذه الأمور لوجه الله تعالى؟ طبعا حسب تفكيره ومعتقده في اتباع الآباء والأجداد هو عقله لا يتخيل ابداً مثل هذه الأمور ويراها كفراً بواحاً صريحاً. حقيقة نعم لأننا نأتي بصحاح نضعها ولا نسب او نشتم كما يحاول البعض ان يصور الأمر فإن كنت انا اشتم معاوية والعياذ بالله فهذا يعني ان أئمة الحديث يشتمون!!! وهذا غير صحيح مع ان من علماءنا من اهل السنة والجماعة القدماء المتقدمون من شتم ولكن هذا ليس دافعاً لنا فكل نفس بما كسبت رهينة. فلتحاكموا ما وضعته اذاً من صحاح وما سوف اضعه بإذن الله تعالى وحاكموا علماء الحديث ومن يريد ان يكفر فليكفر ايضاً علماء الحديث فتكون فتنة من أعظم الفتن تبثونها بين الناس وهي انكم تدعونهم الى تكفير علماء الحديث وتخرجون الناس من دينهم. هذا بكل بساطة ما سيحدث. اعوذ بالله من ان تبدأوا فتنة كهذه. فأول "شخص" سيكفر علماء الحديث وسيسبهم سوف انسحب من هنا وللأبد لأن تلك الفتنة ستكون قد بدأت ولن أكون طرفاً فيها بإذن الله تعالى.


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في الأحد مايو 26, 2013 8:16 am عدل 1 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  حافظ الأحد مايو 26, 2013 8:09 am

المشايخ الذي يحاولون التلبيس على الأمة ولم اقل علماء الأمة كما تحاول ان تقولني!!!! هل تظن ان المشايخ معصومون؟ هل تقول بعصمة المشايخ؟

أولا أنا أعتذر عن كلامي ربما أسأت الظن بك لنفرض جدلا بأنك لم تقصد علماء الأمة فيا أخ عبد من تقصد بمشايخ السوء ومن هم؟ لكي نحذرهم نحن أيضا؟

والمشكلة يا أخ عبد بأن علماء الأمة يثنون على معاوية رضي الله عنه ويحفظون له حق الصحبة ولا يرضون أن يتحدث عنه بسوء فهل هم أيضا داخلين في قولك لم يحترموا عقولنا وسخروا منا؟ فإذا كان جوابك لا؟

ماذا تقول في توثيقهم لمعاوية رضي الله عنه وعده في الصحابة الاطهار واتهام من وقع فيه؟

أم قولهم غير متعبر عندك لأنه خالف هواك و ما تشتهيه نفسك؟


حافظ
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 25/05/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 8:30 am

حافظ كتب:
المشايخ الذي يحاولون التلبيس على الأمة ولم اقل علماء الأمة كما تحاول ان تقولني!!!! هل تظن ان المشايخ معصومون؟ هل تقول بعصمة المشايخ؟

أولا أنا أعتذر عن كلامي ربما أسأت الظن بك لنفرض جدلا بأنك لم تقصد علماء الأمة فيا أخ عبد من تقصد بمشايخ السوء ومن هم؟ لكي نحذرهم نحن أيضا؟

والمشكلة يا أخ عبد بأن علماء الأمة يثنون على معاوية رضي الله عنه ويحفظون له حق الصحبة ولا يرضون أن يتحدث عنه بسوء فهل هم أيضا داخلين في قولك لم يحترموا عقولنا وسخروا منا؟ فإذا كان جوابك لا؟

ماذا تقول في توثيقهم لمعاوية رضي الله عنه وعده في الصحابة الاطهار واتهام من وقع فيه؟

أم قولهم غير متعبر عندك لأنه خالف هواك و ما تشتهيه نفسك؟


أولاً يا اخي الفاضل الكريم حفظك الله تعالى وسددك.. انا ما كتبت في معاوية كلمة واحدة تعليقا على الاحاديث الصحاح التي اتيت بها من زاوية شخصية بل اني والله لا ابغض الرجل بغضاً شخصياً ابداً ولا أحبه أيضاً. قلت لأخي جعبة الأسهم.. منذ اول مداخلة لي منذ ايام حين بدأ الموضوع انه ليس لمثلي ولا لغيري ان يكفر او يفسق مسلماً إلا بنص صحيح من السنة النبوية الشريفة اما غير ذلك فمحال ولن يحصل ابداً بإذن الله تعالى وما حصل مثل هذا عندي ابداً منذ جئت إلى هذه الدنيا. وقلت له انا لا اسب الرجل والعياذ بالله ابدا ووالله اني رأيت مسلمين من اهل السنة والجماعة منهم من يسب ويلعن معاوية فكنت اقول يا ناس امسكوا لا يجوز ولا يصح وهذا خطأ والانسان محاسب بما يقول فإن انتقدتم الرجل انتقاد تاريخي موضوعي استنادا الى الصحيح من الاحاديث فلن يرد اي مسلم حديثا صحيحاً لكن ابتداء أحد بالسب والشتم واللعن والله حجة الجاهل والضعيف. وانا كتبت تعليقات على احاديث وكانت تعليقات فقط على الاحاديث وليس رأي شخصي ابداً وحين كنت لا اضع احاديث في بداية الحوار ما تكلمت عن الرجل بربع كلمة فيها سوء والعياذ بالله.

الان اخي ننتقل الى مسألة "اجمعت الأمة"

اجمعت الأمة هذه هي العبارة المطاطة اللزجة التي يستخدمها الناس من اجل الارهاب الفكري الكهنوتي. يعني حين تأتي لشخص بأحاديث صحاح يقول لك "اجمعت الأمة" لا يا اخي الفاضل يعني هكذا جعلنا الأمة عمياء. حتى الذين قالوا لا يجوز انتقاد معاوية من أئمتنا وسادتنا فهم كانوا في زمن وحقبة تاريخية لها خصوصياتها وانت تعلم اخي أن هناك شيء اسمه فقه المرحلة والدليل انه لم يوجد ابدا اجماع في الأمة على موضوع معاوية وسأثبت لك اخي الفاضل بإذن الله تعالى في هذا الموضوع انه لم يكن هناك اجماع ابداً بين علماء الأمة وسىتي لك باقوال كل العلماء لتجد كيف انه لم يوجد ولا في اي وقت من الأوقات اجماع بين علماء الأمة على معاوية. لكن سأنتظر حتى ينتهي أخي جعبة الأسهم قبل البدء بالدفعة الثانية من الدلائل بإذن الله تعالى.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  حافظ الأحد مايو 26, 2013 8:34 am

عبد من عباد الله كتب:
حافظ كتب:
قال الإمام أحمد بن حنبل
لما سئل عن رجل تنقص معاوية ، وعمرو بن العاص أيقال له رافضي ؟
فقال : " إنه لم يجترئ عليهما إلا وله خبيئة سوء ، ما انتقص أحدٌ أحدا من الصحابة إلا وله داخلة سوء" ، وفى رواية أخرى قال :
" إذا رأيت رجلاً يذكر أحداً من الصحابة بسوء فاتهمه على الإسلام "
البداية والنهاية (8/142)

كل يؤخذ منه ويرد اخي الفاضل الكريم حفظك الله إلا النبي صلى الله عليه وسلم فهو يؤخذ منه صلى الله عليه وسلم ولا يرد. ونحن في وسط النقاش .. احترم ما نقلته ووضعته فأنت على الأقل لم تسب ولم تشتم وهذا هو حوار العقلاء.

أضحكتني يا أخي

ليس هكذا تورد الأبل يا سعد

هذا إجماع أمة بأكملها وردك هذا ينم عن جهل قاتل

فانصحك لوجه لله ما أنت فيه داء عضال ولا ينفع معه سوى الأقبال على الله والدعاء بأن يطهر قلبك من الغل وأقرأ ان شئت:

(وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ) الحشر 10

فالله يوم القيامة لا يسألك عن ما فعل معاوية أو ما دار بين الصحابة من فتن وأقرأ أن شئت:

( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) البقرة 141

وأسأل الله العلي العظيم أن يغفر لي ولكم ويهدينا إلى سواء السبيل


حافظ
نعوذ بالله من الفتن

عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 25/05/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 8:42 am

حافظ كتب:
عبد من عباد الله كتب:
حافظ كتب:

كل يؤخذ منه ويرد اخي الفاضل الكريم حفظك الله إلا النبي صلى الله عليه وسلم فهو يؤخذ منه صلى الله عليه وسلم ولا يرد. ونحن في وسط النقاش .. احترم ما نقلته ووضعته فأنت على الأقل لم تسب ولم تشتم وهذا هو حوار العقلاء.

أضحكتني يا أخي

ليس هكذا تورد الأبل يا سعد

هذا إجماع أمة بأكملها وردك هذا ينم عن جهل قاتل

فانصحك لوجه لله ما أنت فيه داء عضال ولا ينفع معه سوى الأقبال على الله والدعاء بأن يطهر قلبك من الغل وأقرأ ان شئت:

(وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ) الحشر 10

فالله يوم القيامة لا يسألك عن ما فعل معاوية أو ما دار بين الصحابة من فتن وأقرأ أن شئت:

( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) البقرة 141

وأسأل الله العلي العظيم أن يغفر لي ولكم ويهدينا إلى سواء السبيل


يا اخي الفاضل الكريم حفظك الله .. والله ما رميتك بالجهل ولكن لا بأس اخي قل عني اني جاهل سأعذرك لأن الناس لا تقرأ فأول ما يؤتى لها بالغريب عليها تظنه ضلالاً يبث بين الناس.. أرجو اخي ان تكون صبوراً حفظك الله تعالى ولا تستعجل.. ان كنت تبحث عن الحوار الذي يكشف الحقيقة سواء لي او لك فالصبر هو المفتاح.. قلت لك اخي الفاضل اصبر وساثبت لك بإذن الله تعالى خطأ قولك وقول غيرك "أن الأمة أجمعت" ولكن اخي انا هنا في حوار والاخ جعبة وانا نسير وفق خطة حوارية وان كتبت جديداً كل خمس دقائق فلن تستقيم الأمور.. فهذا الموضوع طويل لا ابالغ ان قلت ربما يأخذ والله تعالى أعلى وأعلم شهراً كاملاً قبل ان ينتهي تماما وربما اقل وربما أكثر إن كنا من أهل الدنيا فالموضوع أكبر مما تتصور او تتخيل فإن كنت اخي تريد الحق وليس العصبية للقوم والرأي والأهل والعشيرة والعالم الفلاني والشيخ الفلاني فعليك اخي فضلاً منك أن تسير معنا وفق طريقتنا في الحوار وهذا يحتاج منك أن تصبر. وستعرف اخي بإذن الله تعالى لاحقاً وبالدلائل الدامغة انه الأمة لا أجمعت ولا شيء كما تقول في مسألة معاوية. فصبراً أخي الفاضل.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 8:58 am

عبد من عباد الله كتب:
جعبة الأسهم كتب:اخي/ عبد من عباد الله

سأتنزل لمقصدك وأقول بأن لم تعني أن معاوية سبب في هذه المأساة مع أنك تقرأ (ولا تزر وازرة وزر أخرى) .. لكن هذه المقدمة يفهم مقصدك منها كل أحد:

عبد من عباد الله كتب:وهذا ما حصل للإمام النسائي الشهيد رحمه الله تعالى بسبب قول الحق في هذا الحديث فقد قتل بسبب كلامه عن هذا الحديث وعن معاوية ودفع حياته ثمناً لرفض الناس كلمة الحق ورفضهم الاستماع لها والاعتراف بها

كلامي واضح اخي الفاضل الكريم حفظك الله تعالى... بسبب كلام الامام النسائي عن الحديث وعن معاوية. لا اجد شيء غير واضح في كلامي. النسائي رحمه الله قتلوه بسبب كلامه في هذا الحديث وبيانه ان الحديث يعني مذمة وقتل ايضا كنتيجة لهذا لأنه قال هذا الكلام في حق معاوية. عادي اخي الكلام واضح جداً. بارك الله فيك.

اخي/ عبد من عباد الله

فلماذا تستشهد بالحادثة في موضوع معاوية رضي الله عنه ؟!!! إن لم يكن ذلك من أجل انتقاص قدره رضي الله عنه وأنه سبب في قتل النسائي .. يا أخي كل ما تحضره تريد الاستدلال به بأن معاوية رضي الله عنه سبب مآسي المسلمين منذ توليه الحكم فلا تحاول إفهامنا معنى آخر .. والله المستعان

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 9:03 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:
جعبة الأسهم كتب:اخي/ عبد من عباد الله

سأتنزل لمقصدك وأقول بأن لم تعني أن معاوية سبب في هذه المأساة مع أنك تقرأ (ولا تزر وازرة وزر أخرى) .. لكن هذه المقدمة يفهم مقصدك منها كل أحد:



كلامي واضح اخي الفاضل الكريم حفظك الله تعالى... بسبب كلام الامام النسائي عن الحديث وعن معاوية. لا اجد شيء غير واضح في كلامي. النسائي رحمه الله قتلوه بسبب كلامه في هذا الحديث وبيانه ان الحديث يعني مذمة وقتل ايضا كنتيجة لهذا لأنه قال هذا الكلام في حق معاوية. عادي اخي الكلام واضح جداً. بارك الله فيك.

اخي/ عبد من عباد الله

فلماذا تستشهد بالحادثة في موضوع معاوية رضي الله عنه ؟!!! إن لم يكن ذلك من أجل انتقاص قدره رضي الله عنه وأنه سبب في قتل النسائي .. يا أخي كل ما تحضره تريد الاستدلال به بأن معاوية رضي الله عنه سبب مآسي المسلمين منذ توليه الحكم فلا تحاول إفهامنا معنى آخر .. والله المستعان

غير صحيح اخي انما قولك حفظك الله ذلك من باب اساءة الظن بي وهذا اتقبله وافهمه... يا اخي ما علاقة ما حدث للنسائي بمسالة اني المز من خلال هذا معاوية كما تظن؟ يا اخي كلامي كان واضح جداً قلت الرجل قتل لقوله كلمة الحق. ما علاقة هذا بمعاوية؟ رجل قتل لقوله كلمة حق هل الذي قتله معاوية؟ انا تحدثت كيف ان هذا العالم الكبير عندنا اهل السنة والجماعة دفع حياته ثمناً لفهمه الصحيح لهذا الحديث ورفض الفهم المغلوط الذي تلوى به أعناق الكلمات سواء لغرض غير جيد او غرض شريف قد تحتاجه المرحلة. لكن الرجل لم يداهن وقال كلمة حق ومات شهيداً بسببها. ما علاقة كل هذا بمعاوية؟ لماذا يا اخي تضع الرجل في وسط المسألة؟ الكلام واضح اخي جدا لكل من سيقرأه. وقولك اخي لي لماذا تستشهد بالواقعة غير مفهوم صدقني.. ما المانع ان استشهد بالواقعة؟ هل انا قلت لك عن اي استشهاد تأتي به لماذا تستشهد به؟!!
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 9:25 am

عبد من عباد الله كتب:
واحب ان انوه اخي الى حقيقة هامة جداً... هي مسألة لا يختلف عليها أحد.. الناس اخي الفاضل لا تهتدي بسبب البراهين. فالاهتداء إلى الحق لا علاقة له بالبراهين. فكل ما اضعه هنا من براهين لا يعني ابداً أن 100% من الذين سيقرأون سيرجعون إلى الحق. ابداً وذلك لأن الاهتداء للحق هو أمر قلبي متعلق بمشيئة الله تعالى وأكبر دليل على هذا أن الأنبياء عليهم السلام جميعاً كانوا يمتلكون من البراهين والدلائل ما هو أبلغ وأعظم من عبد حقير مثلي او مثل اي شخص عادي اليوم فهم الحقائق ومع ذلك لم يؤمن لهم أقوامهم

أخي/ عبد من عباد الله

سبحان الله العظيم .. تتحدث وكأن ما جئت به (من معانٍ وتفسيرات لأحاديث وإن كان بعضها ثابت) هي الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .. يا رجل سبقك لهذا الخوارج في استشهادهم بآيات قطعية الثبوت قطعية الدلالة كما فعلت غير أنهم بتفسيراتهم الغريبة جعلوها ظنية الدلالة رغم وضوحها واستحالة تفسيراتهم لها .. ولن أقول بأنك تدلس على الناس بهذا حتى يتبعوا قولك .. لكن سأقول بأنه مدلس عليك .. رضي الله عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي كشف من يدعي أنه ينافح من أجله في زمانه حينما قال:

(كلمة حق يراد بها باطل)

فالكل يدعي امتلاك الحق .. ولكل فرقة تأويلات مبنية بعضها على ظنون واوهام .. أو مواقف مسبقه لا تسلم من الغل ولا تمت للتفسير الصحيح بصلة .. فالمعيار ليس من يمتلك الحق بل من يفهمه الفهم الصحيح ويعمل بمضمونه فيكون واقعاًُ نعيشه .. وانت مع الاسف تصر أن تجعل تفسيراتك واقعاً نعيشه ولم يقر بها السلف الصالح ولو كانت واقعاً بينهم لأنكروا وقد حدث ذلك في عصرهم وظهرت محاولات لكسر الاسوار المحيطة بالصحابة رضي الله عنهم وذكر ما يظنون بأنها من مثالبهم على المنابر ولكن كتب لدعاتها الخسران .. لأن الله تعالى تعهد بحفظ الذكر ومن مظاهر حفظه حفظ مكانة ناقليه لنا وهو الصحابة من رواة لحديث النبي صلى الله عليه وسلم وكتاب لوحيه .. والله المستعان

عبد من عباد الله كتب:
سيقول قائل اتكشف كل هذه الأمور لوجه الله تعالى؟ طبعا حسب تفكيره ومعتقده في اتباع الآباء والأجداد هو عقله لا يتخيل ابداً مثل هذه الأمور ويراها كفراً بواحاً صريحاً. حقيقة نعم لأننا نأتي بصحاح نضعها ولا نسب او نشتم كما يحاول البعض ان يصور الأمر فإن كنت انا اشتم معاوية والعياذ بالله فهذا يعني ان أئمة الحديث يشتمون!!!

أولاً: ليس لك سلف فيما فعلت.

ثانياً: تدعي أنك لم تسب .. أتريد أن اضع ما تعقيباتك بعد كل حديث نقلته لنا ليتبين للجميع هل تسب أم لا ؟!!!! تنقل حديثاً ثم تقول معاوية يأكل الربا ويرضى بين أهله المنكرات من لبس الذهب وغير ذلك .. وتقول لا أسب ولا أشتم !!!!

scratch

وحديث آخر تنقله ثم تقول بأن معاوية تحقق فيه دعاء النبي لا اشبع الله بطنه لأنه أصبح يخطب وهو جالس لأنه بطنه كبير .. ما اشبه الليلو بالبارحة حينما قال المنافقون للقراء ما رأينا مثلهم أرغب بطوناً ..!!!

عبد من عباد الله كتب:
فلتحاكموا ما وضعته اذاً من صحاح وما سوف اضعه بإذن الله تعالى وحاكموا علماء الحديث

قد بينا ضعف بعض ما جئت به .. وبعض ما جئت به وجدناه في المناكير للجورقاني وفي العلل المتناهية لابن الجوزي .. والبقية كالـ 15 حديثاً سآتي لذكرها .. وحجتك داحضة بإذن الله .. والحقيقة أن أدلتك كلها ما بين ضعيف لا يستشهد به أو صحيح تدعي أن له فهم آخر غير فهم العلماء وشراح الحديث .. واختم قبل البدء في اكمال الردود بنصيحتي لك أن لا تجعل المحدثين ستراً لك وكل مرة تقول لست انا من يقول ذلك بل هم .. يا اخي نقلوا الحديث ولم يبينوا معناه وتوليت كبر هذا الأمر وبينت معانٍ تعتقد بأنها غريبة على الجميع وهي ليست بجديدة وقد سبقك فيها أقوام لعلك تعرفهم .. والله المستعان

أرجو عدم الرد لأنني سأبدأ في الرد بإذن الله وتوفيقه على الاحاديث الـ 15 التي تتنظر الرد عليها ،،

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 9:30 am

عبد من عباد الله كتب:
غير صحيح اخي انما قولك حفظك الله ذلك من باب اساءة الظن بي وهذا اتقبله وافهمه... يا اخي ما علاقة ما حدث للنسائي بمسالة اني المز من خلال هذا معاوية كما تظن؟ يا اخي كلامي كان واضح جداً قلت الرجل قتل لقوله كلمة الحق. ما علاقة هذا بمعاوية؟ رجل قتل لقوله كلمة حق هل الذي قتله معاوية؟

ما دمت تعلم ذلك وعدم فائدة القصة وان ليس لمعاوية رضي الله عنه يد فيها .. فلماذا تستشهد بها في موضوع خاص بمعاوية رضي الله عنه ؟!!! يا أخي لا تنهى عن أمر ثم تفعله .. أنت بنفسك قلت بأن هذا الموضوع لتبين فيه أسباب عدم ترضيك على معاوية رضي الله عنه وارضاه .. أليس كذلك ؟؟؟ فما دخل حادثة الامام النسائي رحمه الله في عدم ترضيك على معاوية رضي الله عنه وارضاه ؟!!!

أرجو عدم الرد حتى لا يطول النقاش ويتشتت القراء ،،

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 9:35 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:
واحب ان انوه اخي الى حقيقة هامة جداً... هي مسألة لا يختلف عليها أحد.. الناس اخي الفاضل لا تهتدي بسبب البراهين. فالاهتداء إلى الحق لا علاقة له بالبراهين. فكل ما اضعه هنا من براهين لا يعني ابداً أن 100% من الذين سيقرأون سيرجعون إلى الحق. ابداً وذلك لأن الاهتداء للحق هو أمر قلبي متعلق بمشيئة الله تعالى وأكبر دليل على هذا أن الأنبياء عليهم السلام جميعاً كانوا يمتلكون من البراهين والدلائل ما هو أبلغ وأعظم من عبد حقير مثلي او مثل اي شخص عادي اليوم فهم الحقائق ومع ذلك لم يؤمن لهم أقوامهم

أخي/ عبد من عباد الله

سبحان الله العظيم .. تتحدث وكأن ما جئت به (من معانٍ وتفسيرات لأحاديث وإن كان بعضها ثابت) هي الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .. يا رجل سبقك لهذا الخوارج في استشهادهم بآيات قطعية الثبوت قطعية الدلالة كما فعلت غير أنهم بتفسيراتهم الغريبة جعلوها ظنية الدلالة رغم وضوحها واستحالة تفسيراتهم لها .. ولن أقول بأنك تدلس على الناس بهذا حتى يتبعوا قولك .. لكن سأقول بأنه مدلس عليك .. رضي الله عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي كشف من يدعي أنه ينافح من أجله في زمانه حينما قال:

(كلمة حق يراد بها باطل)

فالكل يدعي امتلاك الحق .. ولكل فرقة تأويلات مبنية بعضها على ظنون واوهام .. أو مواقف مسبقه لا تسلم من الغل ولا تمت للتفسير الصحيح بصلة .. فالمعيار ليس من يمتلك الحق بل من يفهمه الفهم الصحيح ويعمل بمضمونه فيكون واقعاًُ نعيشه .. وانت مع الاسف تصر أن تجعل تفسيراتك واقعاً نعيشه ولم يقر بها السلف الصالح ولو كانت واقعاً بينهم لأنكروا وقد حدث ذلك في عصرهم وظهرت محاولات لكسر الاسوار المحيطة بالصحابة رضي الله عنهم وذكر ما يظنون بأنها من مثالبهم على المنابر ولكن كتب لدعاتها الخسران .. لأن الله تعالى تعهد بحفظ الذكر ومن مظاهر حفظه حفظ مكانة ناقليه لنا وهو الصحابة من رواة لحديث النبي صلى الله عليه وسلم وكتاب لوحيه .. والله المستعان

عبد من عباد الله كتب:
سيقول قائل اتكشف كل هذه الأمور لوجه الله تعالى؟ طبعا حسب تفكيره ومعتقده في اتباع الآباء والأجداد هو عقله لا يتخيل ابداً مثل هذه الأمور ويراها كفراً بواحاً صريحاً. حقيقة نعم لأننا نأتي بصحاح نضعها ولا نسب او نشتم كما يحاول البعض ان يصور الأمر فإن كنت انا اشتم معاوية والعياذ بالله فهذا يعني ان أئمة الحديث يشتمون!!!

أولاً: ليس لك سلف فيما فعلت.

ثانياً: تدعي أنك لم تسب .. أتريد أن اضع ما تعقيباتك بعد كل حديث نقلته لنا ليتبين للجميع هل تسب أم لا ؟!!!! تنقل حديثاً ثم تقول معاوية يأكل الربا ويرضى بين أهله المنكرات من لبس الذهب وغير ذلك .. وتقول لا أسب ولا أشتم !!!!

scratch

وحديث آخر تنقله ثم تقول بأن معاوية تحقق فيه دعاء النبي لا اشبع الله بطنه لأنه أصبح يخطب وهو جالس لأنه بطنه كبير .. ما اشبه الليلو بالبارحة حينما قال المنافقون للقراء ما رأينا مثلهم أرغب بطوناً ..!!!

عبد من عباد الله كتب:
فلتحاكموا ما وضعته اذاً من صحاح وما سوف اضعه بإذن الله تعالى وحاكموا علماء الحديث

قد بينا ضعف بعض ما جئت به .. وبعض ما جئت به وجدناه في المناكير للجورقاني وفي العلل المتناهية لابن الجوزي .. والبقية كالـ 15 حديثاً سآتي لذكرها .. وحجتك داحضة بإذن الله .. والحقيقة أن أدلتك كلها ما بين ضعيف لا يستشهد به أو صحيح تدعي أن له فهم آخر غير فهم العلماء وشراح الحديث .. واختم قبل البدء في اكمال الردود بنصيحتي لك أن لا تجعل المحدثين ستراً لك وكل مرة تقول لست انا من يقول ذلك بل هم .. يا اخي نقلوا الحديث ولم يبينوا معناه وتوليت كبر هذا الأمر وبينت معانٍ تعتقد بأنها غريبة على الجميع وهي ليست بجديدة وقد سبقك فيها أقوام لعلك تعرفهم .. والله المستعان

أرجو عدم الرد لأنني سأبدأ في الرد بإذن الله وتوفيقه على الاحاديث الـ 15 التي تتنظر الرد عليها ،،

يا اخي الفاضل.. وهل انا قلت اني امتلك الحق من عقلي ومن نفسي ومن عندي؟ وهل انت الذي يمتلك الحق؟ّ!!!! تصر على شخصنة الحوار وتماطل وتماطل ولا ترد على الـ 15 حديثاً صحيحاً بل والمصيبة والطامة الكبرى انك تقول اني اتيت بأحاديث مناكير باطلة والناس هنا لها عيون وترى فهل تظن اخي ان من يقرأ هنا أعمى؟ ما هكذا اخي يكون الحوار... تتهرب من الرد وتصر على الدخول في حوارات جانبية ولا تريد ان ترد وما اتيتك به كله من الصحاح الصحاح وتصر على ان تعيد وتكرر اني آتي بأحاديث مناكير باطلة!!!! والله يا اخي لا ادري هل اضحك او ابكي؟ يا رجل اترك عنك الجدل واترك عنك حرف الحوار الى حوارات جانبية والرد علي بشكل شخصي!!! ناقش يا اخي في ما اتيتك به من صحاح ولا تقول انها احاديث باطلة منكرة فليذهب كل قارىء هنا الى مواقع الحديث ليرى هل ما يقوله الأخ جعبة الأسهم صحيح ام غير صحيح؟ هل ستظل تقول تأتيني بأحاديث منكرة باطلة؟ هذا الأسلوب اخي واضح الان للجميع انك لا تريد ان تكمل الحوار وتريد الخروج من هذه المسألة فأعلنها صريحة اخي ولننهي المسألة وقل انا لا اريد ان أرد على اي صحاح او شكك الناس في دينها وقل لهم كل هذه الصحاح باطلة وكل علماء الحديث الذين نقلوها كذبوا عليكم. مالذي تريده أخي بالضبط بارك الله فيك؟ قلي وسأفعل ما تريد. تريدني ان انسحب من الحوار؟ سأنسحب اخي لا بأس لكن انسحابي يدينك ويظهر انك ليس عندك اي حجة لترد وتكمل. لا نريد اخي ان نظل في هذا الأمر حتى قيام الساعة بارك الله فيك. نحن اخي في بداية البداية وما قلته الى الان لا يزيد ربما عن 5% مما عندي حول معاوية والمشوار طويل اخي

اما ادعائك علي اني سببت معاوية فانت تقول بما يقوله لك عقلك وعقلك على راسي لكن لا تصور للناس انك انت من يحدد من يسب ومن لا يسب. لا تريد ان تفهم ما قلته اني اضع اوصاف الاحاديث التي امامي انما انت يبدو انك داخل اخي بحثا عن معركة وانا سأكمل بإذن الله تعالى ولن اتوقف ابدا عند جدلك المعروف او حواراتك الجانبية.


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في الأحد مايو 26, 2013 9:57 am عدل 3 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 9:37 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:
غير صحيح اخي انما قولك حفظك الله ذلك من باب اساءة الظن بي وهذا اتقبله وافهمه... يا اخي ما علاقة ما حدث للنسائي بمسالة اني المز من خلال هذا معاوية كما تظن؟ يا اخي كلامي كان واضح جداً قلت الرجل قتل لقوله كلمة الحق. ما علاقة هذا بمعاوية؟ رجل قتل لقوله كلمة حق هل الذي قتله معاوية؟

ما دمت تعلم ذلك وعدم فائدة القصة وان ليس لمعاوية رضي الله عنه يد فيها .. فلماذا تستشهد بها في موضوع خاص بمعاوية رضي الله عنه ؟!!! يا أخي لا تنهى عن أمر ثم تفعله .. أنت بنفسك قلت بأن هذا الموضوع لتبين فيه أسباب عدم ترضيك على معاوية رضي الله عنه وارضاه .. أليس كذلك ؟؟؟ فما دخل حادثة الامام النسائي رحمه الله في عدم ترضيك على معاوية رضي الله عنه وارضاه ؟!!!

أرجو عدم الرد حتى لا يطول النقاش ويتشتت القراء ،،

اضحك الله سنك اخي .. لا تعليق اخي فما كتبته حول مداخلتك هذه كثير وواضح للجميع فلا داعي للتكرار. يا اخي دع عنك هذا وابدأ بالنقاش يا أخي وقد رددت عليك رداً مطولاً فلا تريد ان تقتنع انت وما تريد اخي فانت تتحدث في موضوع لا علاقة له ابداً بموضوعنا.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 9:45 am

عبد من عباد الله كتب:
يا اخي الفاضل.. وهل انا قلت اني امتلك الحق من عقلي ومن نفسي ومن عندي؟ وهل انت الذي يمتلك الحق؟ّ!!!! تصر على شخصنة الحوار وتماطل وتماطل ولا ترد على الـ 15 حديثاً صحيحاً بل والمصيبة والطامة الكبرى انك تقول اني اتيت بأحاديث مناكير باطلة والناس هنا لها عيون وترى فهل تظن اخي ان من يقرأ هنا أعمى؟ ما هكذا اخي يكون الحوار...

هنا بعض الباطل الذي الذي أتيت به:

[وحدهم المديرون لديهم صلاحيات معاينة هذا الرابط]

دعني أكمل ولا ترد من فضلك ،،،


جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 9:50 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:
يا اخي الفاضل.. وهل انا قلت اني امتلك الحق من عقلي ومن نفسي ومن عندي؟ وهل انت الذي يمتلك الحق؟ّ!!!! تصر على شخصنة الحوار وتماطل وتماطل ولا ترد على الـ 15 حديثاً صحيحاً بل والمصيبة والطامة الكبرى انك تقول اني اتيت بأحاديث مناكير باطلة والناس هنا لها عيون وترى فهل تظن اخي ان من يقرأ هنا أعمى؟ ما هكذا اخي يكون الحوار...

هنا بعض الباطل الذي الذي أتيت به:

[وحدهم المديرون لديهم صلاحيات معاينة هذا الرابط]

دعني أكمل ولا ترد من فضلك ،،،


غير صحيح وكفى تدليس على الناس تقول الحديث باطل ورددت عليك عندما قلت اول مرة انه باطل ثم تصر ان تعيد كلامك انه باطل وها انا ارد عليك مرة اخرى فهل ستظل تنكر الى يوم القيامة صحته انتصارا لرأيك ونفسك؟

أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم رأى في المنامِ كأنَّ بني الحكمِ ينزونَ على منبرِه فأصبَح كالمتغيظِ وقال: ما لي رأيتُ بني الحكمِ ينزونَ على منبري نزوَ القردةِ قال: فما رُئي رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم مستجمعًا ضاحكًا بعد ذلك حتى مات رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم
الراوي: أبو هريرة المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 8/83
خلاصة حكم المحدث: رواته ثقات

أنَّ رسولَ اللهِ - صلَّى الله عليه وعلى آله وسلم – رأى في المنامِ كأنَّ بني الحكمِ ينزون على منبرهِ وينزلون, فأصبحَ كالمُتغيِّظِ وقال : ما لي رأيتُ بني الحكمِ ينزون على منبري نزوَ القردةِ قال : فما رُئِيَ رسولُ اللهِ - صلَّى الله عليه وعلى آله وسلم – مستجمعًا ضاحكًا بعد ذلك حتَّى مات .
الراوي: أبو هريرة المحدث:الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1455
خلاصة حكم المحدث: حسن

صحيح وهذه ليست اول مرة ارد عليك وآتيك به وابين لك انه صحيح فكفى اعلن انك غير قادر على الحوار من الأساس ولا تمتلك اي شيء تقوله ولننهي هذه المهزلة. هذه مهزلة وليس حوار ابداً!!! الحوار هو ان ترد لا ان تشخصن ويستبد بك الغضب ولا ترد وتواصل عدم الرد وكل يوم تقول سأرد سأرد. متى سيأتي هذا اليوم؟ متى سآتيك بالبقية يا اخي؟ قلت لك نحن في اول المشوار والكثير جداً باقي فإذا على 15 حديث صحيح لا تريد ان ترد وتناور وتجادل فيما لا علاقة له بالموضوع وتتهرب متى سننتهي من الكم الكبير جدا المتبقي؟
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 10:22 am

عبد من عباد الله كتب:

15- عن ابن عمر قال لم أجدني آسي على شيء إلا أني لم أقاتل الفئة الباغية مع علي
الراوي: - المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/245
خلاصة حكم المحدث: [روي] بأسانيد وأحدها رجاله رجال الصحيح

سيدنا ابن عمر رضي الله تعالى عنهما يندم على عدم حربه لمعاوية فإن كان يراه على خير لماذا يندم على عدم حربه وقد عاش في ولايته ورأى أفعاله ام ان مشايخنا اليوم يعرفون اكثر مما كان يعرف ابن عمر رضي الله تعالى عنهما؟!!!!!!!!!!

في هذه الفقرة 15 حديثاً صحيحاً ثابتاً واقوال متعددة لعلماءنا من أهل السنة والجماعة وهناك المزيد بإذن الله تعالى وانا لست على عجلة من امري. وسأنتظر رد هذه الاحاديث وإثبات انها مكذوبة وغير صحيحة.


والآن نبدأ الرد على الاحاديث الـ 15 بإذن الله وتوفيقه .. وسيكون الرد من الاسفل إلى الاعلى بحيث أبدأ بالحديث الـ 15 ثم الـ 14 حتى أصل إن شاء الله إلى الحديث الأول .. والله الموفق

الحديث رقم 15:

أنظروا لما قام به عبد من عباد الله فقد نقل لكم رواية واحده وحكماً واحدا فقط من هذا الحديث التي ذكر فيها أن أحد اسانيد هذا الحديث في معجم الطبراني رجاله رجال الصحيح وتجاهل البقية وفيها حكم الذهبي رحمه الله وهو رأس في علم الحديث والجرح والتعديل يفوق الطبراني:

1 - أن ابن عمر قال : ما آسى على شيء فاتني إلا أني لم أقاتل مع علي الفئة الباغية .
الراوي: حبيب بن أبي ثابت المحدث:الذهبي - المصدر: سير أعلام النبلاء - الصفحة أو الرقم: 3/231
خلاصة حكم المحدث: منقطع

2 - عنِ ابنِ عمرَ قالَ ما آسَى على شيءٍ فاتَني إلَّا الصَّومَ والصَّلاةَ وترْكي الفئةَ الباغيةَ إلَّا أن أكونَ قاتلتُها واستقالتي عليًّا البَيعةَ
الراوي: [نافع مولى ابن عمر] المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 3/185
خلاصة حكم المحدث: فيه سنان بن هارون وثقه أبو حاتم وابن عدي وضعفه ابن معين‏‏

3 - عن ابن عمر قال لم أجدني آسي على شيء إلا أني لم أقاتل الفئة الباغية مع علي
الراوي: - المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/245
خلاصة حكم المحدث: [روي] بأسانيد وأحدها رجاله رجال الصحيح



فأنت يا عبد من عباد الله .. أخذت ما تظن بأنه صحيح لعبارة (واحدها رجاله رجال الصحيح) .. وتناسيت بأن كون السند مطعم برجال الصحيح هذا لا يعني بالضرورة أنه صحيح بحال من الأحوال فلا بد من سلامته من العلل .. فهذا الوليد يدلس عن شيخه الاوزاعي احاديث يضعفها العلماء وهو من رجال الامام مسلم ويروي له .. والله الموفق

والعجيب أنك تدعي أنك تنقل الصحيح فقط .. ولا تفسر بناء على الضعيف فتقول:

سيدنا ابن عمر رضي الله تعالى عنهما يندم على عدم حربه لمعاوية فإن كان يراه على خير لماذا يندم على عدم حربه وقد عاش في ولايته ورأى أفعاله ام ان مشايخنا اليوم يعرفون اكثر مما كان يعرف ابن عمر رضي الله تعالى عنهما؟!!!!!!!!!!

أعتقد هذا رد مناسب لهذا الحديث .. فلا تجادلني فيه إلا بعلم لا بمنطق .. وقد وضعت بين يديك المفاتيح لكي تختار طريق الرجعة والتوبة عما انت فيه من خطأ وضلال في مسألة عدم الترضي عن معاوية رضي الله عنه وأرضاه .. والله غالب على أمره !!!




عدل سابقا من قبل جعبة الأسهم في الأحد مايو 26, 2013 10:26 am عدل 1 مرات

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 10:27 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:

15- عن ابن عمر قال لم أجدني آسي على شيء إلا أني لم أقاتل الفئة الباغية مع علي
الراوي: - المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/245
خلاصة حكم المحدث: [روي] بأسانيد وأحدها رجاله رجال الصحيح

سيدنا ابن عمر رضي الله تعالى عنهما يندم على عدم حربه لمعاوية فإن كان يراه على خير لماذا يندم على عدم حربه وقد عاش في ولايته ورأى أفعاله ام ان مشايخنا اليوم يعرفون اكثر مما كان يعرف ابن عمر رضي الله تعالى عنهما؟!!!!!!!!!!

في هذه الفقرة 15 حديثاً صحيحاً ثابتاً واقوال متعددة لعلماءنا من أهل السنة والجماعة وهناك المزيد بإذن الله تعالى وانا لست على عجلة من امري. وسأنتظر رد هذه الاحاديث وإثبات انها مكذوبة وغير صحيحة.


والآن نبدأ الرد على الاحاديث الـ 15 بإذن الله وتوفيقه .. وسيكون الرد من الاسفل إلى الاعلى بحيث أبدأ بالحديث الـ 15 ثم الـ 14 حتى أصل إن شاء الله إلى الحديث الأول .. والله الموفق

الحديث رقم 15:

أنظروا لما قام به عبد من عباد الله فقد نقل لكم رواية واحده وحكماً واحدا فقط من هذا الحديث التي ذكر فيها أن أحد اسانيد هذا الحديث في معجم الطبراني رجاله رجال الصحيح وتجاهل البقية وفيها حكم الذهبي رحمه الله وهو رأس في علم الحديث والجرح والتعديل يفوق الطبراني:

1 - أن ابن عمر قال : ما آسى على شيء فاتني إلا أني لم أقاتل مع علي الفئة الباغية .
الراوي: حبيب بن أبي ثابت المحدث:الذهبي - المصدر: سير أعلام النبلاء - الصفحة أو الرقم: 3/231
خلاصة حكم المحدث: منقطع

2 - عنِ ابنِ عمرَ قالَ ما آسَى على شيءٍ فاتَني إلَّا الصَّومَ والصَّلاةَ وترْكي الفئةَ الباغيةَ إلَّا أن أكونَ قاتلتُها واستقالتي عليًّا البَيعةَ
الراوي: [نافع مولى ابن عمر] المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 3/185
خلاصة حكم المحدث: فيه سنان بن هارون وثقه أبو حاتم وابن عدي وضعفه ابن معين‏‏

3 - عن ابن عمر قال لم أجدني آسي على شيء إلا أني لم أقاتل الفئة الباغية مع علي
الراوي: - المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/245
خلاصة حكم المحدث: [روي] بأسانيد وأحدها رجاله رجال الصحيح



فأنت يا عبد من عباد الله .. أخذت ما تظن بأنه صحيح لعبارة (واحدها رجاله رجال الصحيح) .. وتناسيت بأن كون السند مطعم برجال الصحيح هذا لا يعني بالضرورة أنه صحيح بحال من الأحوال فلا بد من سلامته من العلل .. فهذا الوليد يدلس عن شيخه الاوزاعي احاديث يضعفها العلماء وهو من رجال الامام مسلم ويروي له .. والله الموفق

أعتقد هذا رد مناسب لهذا الحديث .. فلا تجادلني فيه إلا بعلم لا بمنطق .. وقد وضعت بين يديك المفاتيح لكي تختار طريق الرجعة والتوبة عما انت فيه من خطأ وضلال في مسألة عدم الترضي عن معاوية رضي الله عنه وأرضاه .. والله غالب على أمره !!!

اولا انا اتمنى ان تعود انت عن الضلال الذي انت فيه فانا لست على ضلال ابداً. ثانياً: اذا ثبت عندك حديث صحيح وله الفاظ اخرى او الفاظ مشابهة متطابقة ليست صحيحة هل ستكذب الحديث الصحيح الذي أمامك؟ هل هذا هو منهجك؟ اذا كان هذا هو منهجك فأخبرني لأرد عليك. انت الان تريد لنا ان نكذب اي حديث صحيح صححه علماء الحديث إذا كان هناك تخريج آخر للحديث على انه غير صحيح. هل هذا ما تريد ان تقوله؟ تكلم بوضوح حتى استطيع ان ارد عليك ولا تحور بل تكلم بوضوح واحد زائد واحد يساوي اثنان. كلام اخي نفهمه وليس كلام فلسفي. هل أنت يا جعبة الأسهم تكذب الحديث الصحيح وتعتبره مكذوباً وموضوعاً وباطلاً رغم صحته عند علماء الحديث إذا كان لهذا الحديث شبيه في اللفظ خرج على انه غير صحيح؟ أجب بكلام واضح.
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 10:30 am

عن ابن عمر قال لم أجدني آسي على شيء إلا أني لم أقاتل الفئة الباغية مع علي
الراوي: - المحدث:الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/245
خلاصة حكم المحدث: [روي] بأسانيد وأحدها رجاله رجال الصحيح
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 10:31 am

عبد من عباد الله كتب:
غير صحيح وكفى تدليس على الناس تقول الحديث باطل ورددت عليك عندما قلت اول مرة انه باطل ثم تصر ان تعيد كلامك انه باطل وها انا ارد عليك مرة اخرى فهل ستظل تنكر الى يوم القيامة صحته انتصارا لرأيك ونفسك؟

أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم رأى في المنامِ كأنَّ بني الحكمِ ينزونَ على منبرِه فأصبَح كالمتغيظِ وقال: ما لي رأيتُ بني الحكمِ ينزونَ على منبري نزوَ القردةِ قال: فما رُئي رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم مستجمعًا ضاحكًا بعد ذلك حتى مات رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم
الراوي: أبو هريرة المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 8/83
خلاصة حكم المحدث: رواته ثقات

لا أعلم حقيقة من الذي يدلس على الناس .. او انه بظنه انه ينقل الحق يقوم بالتشويش على الناس في عقائدهم دون أن يشعر .. انا أحسن الظن بك حتى الآن اخي الكريم .. ولكي لا يطول الحوار أحيل الإخوة إلى الرابط وفيه يجدون أنه مذكور في المناكير والاباطيل للجورقاني وفي العلل المتناهية لابن الجوزي رحمهما الله تعالى :

[وحدهم المديرون لديهم صلاحيات معاينة هذا الرابط]

يا عبد من عباد الله دعني أكمل ولا تشغلني بردودك .. يمكنك الرد فيما بعد فلن يحذف شيء بإذن الله عز وجل ..

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 10:33 am

عبد من عباد الله كتب:
[b]أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم رأى في المنامِ كأنَّ بني الحكمِ ينزونَ على منبرِه فأصبَح كالمتغيظِ وقال: ما لي رأيتُ بني الحكمِ ينزونَ على منبري نزوَ القردةِ قال: فما رُئي رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم مستجمعًا ضاحكًا بعد ذلك حتى مات رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم
الراوي: أبو هريرة المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 8/83
خلاصة حكم المحدث: رواته ثقات

أنَّ رسولَ اللهِ - صلَّى الله عليه وعلى آله وسلم – رأى في المنامِ كأنَّ بني الحكمِ ينزون على منبرهِ وينزلون, فأصبحَ كالمُتغيِّظِ وقال : ما لي رأيتُ بني الحكمِ ينزون على منبري نزوَ القردةِ قال : فما رُئِيَ رسولُ اللهِ - صلَّى الله عليه وعلى آله وسلم – مستجمعًا ضاحكًا بعد ذلك حتَّى مات .
الراوي: أبو هريرة المحدث:الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1455
خلاصة حكم المحدث: حسن


لا تتشبت بالشبهات يا أخي الكريم .. ما دام هناك من وضعه في المناكير وهناك من ضعفه في العلل التناهية والأمر يخص صحابي جليل فأجدر بك ان تستبريء لدينك وعرضك وتترك الشبهات ..

يا أخي أرجوك دعني أكمل من فضلك ..

انتهى قولك-----------------------------------------

الرد:

الحديث الصحيح عندك من الشبهات؟ اللهم اني اعوذ بك من الضلال بعد الهدى.


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في الأحد مايو 26, 2013 11:17 am عدل 2 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 10:39 am

اذا كان منهجك هو رد الاحاديث الصحيحة بسبب طريقتك في النظر للأحاديث فرد حديث صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته واعلن انه مكذوب وغير صحيح فأنت ستجعل ديننا كله مكذوب ووالله انك لا تدري ما تفعل ابداً فلو دريت لما تجرأت ابداً:

تمارى الناس في رؤية هلال رمضان فقال بعضهم اليوم وقال بعضهم غدا فجاء أعرابي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر أنه قد رآه فقال النبي صلى الله عليه وسلم تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله قال نعم فأمر النبي بلالا فنادى في الناس صوموا ثم قال صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فعدوا ثلاثين يوما ثم صوموا ولا تصوموا قبله يوما
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:ابن الجوزي - المصدر: صوم يوم الغيم - الصفحة أو الرقم: 105
خلاصة حكم المحدث: ذكرنا تضعيف راويه وهو سماك بن حرب وقد اختلف على سماك فيه

مارَى الناسُ في هلالِ رمضانَ فقال بعضهم اليومَ وقال بعضهم غَدا فجاء أعرابِيٌّ إلى النبي صلى الله عليه وسلم وزعمَ أنه قد رآهُ فقال النبي صلى الله عليه وسلم أتشهد أن لا إله إلا اللهُ وأن محمدا رسولُ اللهِ قال نعم فأمرَ النبي صلى الله عليه وسلم بلالا فنَادَى الناسَ صومُوا ثم قال صومُوا لرؤيتهِ وأفطِروا لرؤيتهِ فإن غُمّ عليكم فعدّوا ثلاثينَ ثم أفطروا ولا تصوموا قبلهُ يوما
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:الدارقطني - المصدر: سنن الدارقطني - الصفحة أو الرقم: 2/356
خلاصة حكم المحدث: [له متابعة] وأرسله إسرائيل وحماد بن سلمة وابن مهدي وأبو نعيم وعبد الرزاق عن الثوري

-----------------------------------

وهذا هو ذات معنى الحديث ومضمونه صحيح فكذب كل احاديث الرسول لتشبع رغبتك في الجدل.

صوموا لرؤيَتِهِ وأفطِروا لرؤيتِهِ ، فإنْ غبِّيَ عليكم فأكملوا عدةَ شعبانَ ثلاثينَ .
الراوي: أبو هريرة المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1909
خلاصة حكم المحدث: ]صحيح]

صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته . فإنْ غُمِّيَ عليكم الشهرَ فعدُّوا ثلاثينَ
الراوي: أبو هريرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1081
خلاصة حكم المحدث: صحيح
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 10:47 am

عبد من عباد الله كتب:

14- وفَد المقدامُ بنُ مَعدي كرِبَ وعمرو بنُ الأسودِ إلى معاويةَ فقال معاويةُ للمقدامِ : أعلمتَ أنَّ الحسنَ بنَ عليٍّ تُوفِّيَ ؟ فرجَّع المقدامُ فقال له معاويةُ : أتراها مُصيبةً ؟ فقال : ولم لا أراها مصيبةً وقد وضعه رسولُ اللهِ في حجرِه وقال : الحسنُ مِنِّي والحُسينُ من عليٍّ
الراوي: المقدام بن معد يكرب الكندي المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/450
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات

معاوية لا يرى ان موت سيدنا الحسن يستحق القول "إنا لله وإنا إليه راجعون" فيستنكر على المقدام استرجاعه حين علم بموت الحسن رضي الله تعالى عنه.

وقال الوزير ابن حنزابة سمعت محمد بن موسى المأموني - صاحب النسائي - قال : سمعت قوما ينكرون على أبي عبد الرحمن النسائي كتاب : " الخصائص " لعلي - رضي الله عنه - ، وتركه تصنيف فضائل الشيخين ، فذكرت له ذلك ، فقال: دخلت دمشق والمنحرف بها عن علي كثير ، فصنفت كتاب : " الخصائص " ، رجوت أن يهديهم الله تعالى .

وهنا الطامة يا عبد من عباد الله ..

حيث تنسب القول لمعاوية وتأخذ الحديث الذي ورد فيه أسم معاوية في حين ان الرواية التي فيها القصة كاملة ذكرت رجلاً ولم تذكر معاوية رضي الله عنه وأرضاه:

وفد المقدام بن معد يكرب ، وعمرو بن الأسود ، ورجل من بني أسد من أهل قنسرين إلى معاوية ابن أبي سفيان . فقال معاوية للمقدام : أعلمت أن الحسن بن علي توفي ؟ فرجع المقدام . فقال له رجل : أتراها مصيبة ؟ قال له : ولم لا أراها مصيبة ، وقد وضعه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، في حجره فقال : هذا مني ، وحسين من علي ؟ ! فقال الأسدي : جمرة أطفأها الله عز وجل . قال : فقال المقدام : أما أنا فلا أبرح اليوم حتى أغيظك ، وأسمعك ما تكره . ثم قال : يا معاوية ! إن أنا صدقت فصدقني ، وإن أنا كذبت فكذبني ، قال : أفعل . قال : فأنشدك بالله ، هل تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، نهى عن لبس الذهب ؟ قال : نعم . قال : فأنشدك بالله ، هل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ينهى عن لبس الحرير ؟ قال : نعم . قال : فأنشدك بالله ، هل تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، نهى عن لبس جلود السباع والركوب عليها ؟ قال : نعم . قال : فوالله ! لقد رأيت هذا كله في بيتك يا معاوية . فقال معاوية : قد علمت أني لن أنجو منك يا مقدام . قال خالد : فأمر له معاوية ، بما لم يأمر لصاحبيه ، وفرض لابنه في المائتين ، ففرقها المقدام على أصحابه . قال : ولم يعط الأسدي أحدا شيئا مما أخذ ، فبلغ ذلك معاوية فقال : أما المقدام فرجل كريم بسط يده ، وأما الأسدي فرجل حسن الإمساك لشيئه
الراوي: خالد بن معدان المحدث:الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4131
خلاصة حكم المحدث: صحيح


ثم تفسر بناءً على الخطأ الذي وقعت فيه أو اوهمتنا بأنك وقعت فيه فتقول:

معاوية لا يرى ان موت سيدنا الحسن يستحق القول "إنا لله وإنا إليه راجعون" فيستنكر على المقدام استرجاعه حين علم بموت الحسن رضي الله تعالى عنه.

يا أخي من الواضح أنك تبحث عن اسم معاوية في محركات البحث وهذا ما اوقعك في هذا الاضطراب .. يا أخي لم يجروء أحد على ما قلت .. لأن هناك تضارب في الروايات وأصحها هو ما نقلته لك وفيه أن الذي قال (اتراها مصيبة ؟) هو رجل وليس معاوية رضي الله عنه .. والأجدر بك ان لا تجادل في هذا لأن ما نقلته لك هو الأصح ولأن هناك تناقض فلا تتشبت بما أتيت به وتختار الادنى عند التناقض .. والله غالب على أمره !!!

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 10:54 am

عبد من عباد الله كتب:
وهذا هو ذات معنى الحديث ومضمونه صحيح فكذب كل احاديث الرسول لتشبع رغبتك في الجدل.

صوموا لرؤيَتِهِ وأفطِروا لرؤيتِهِ ، فإنْ غبِّيَ عليكم فأكملوا عدةَ شعبانَ ثلاثينَ .
الراوي: أبو هريرة المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1909
خلاصة حكم المحدث: ]صحيح]

صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته . فإنْ غُمِّيَ عليكم الشهرَ فعدُّوا ثلاثينَ
الراوي: أبو هريرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1081
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ما قوة الجدل هذه التي تمتلكها يا عبد من عباد الله !

scratch

طيب ما نوع حديث صوموا لرؤيته وليس درجته .. ما نوعه إن كنت من الصادقين ؟

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 10:57 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:

14- وفَد المقدامُ بنُ مَعدي كرِبَ وعمرو بنُ الأسودِ إلى معاويةَ فقال معاويةُ للمقدامِ : أعلمتَ أنَّ الحسنَ بنَ عليٍّ تُوفِّيَ ؟ فرجَّع المقدامُ فقال له معاويةُ : أتراها مُصيبةً ؟ فقال : ولم لا أراها مصيبةً وقد وضعه رسولُ اللهِ في حجرِه وقال : الحسنُ مِنِّي والحُسينُ من عليٍّ
الراوي: المقدام بن معد يكرب الكندي المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/450
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات

معاوية لا يرى ان موت سيدنا الحسن يستحق القول "إنا لله وإنا إليه راجعون" فيستنكر على المقدام استرجاعه حين علم بموت الحسن رضي الله تعالى عنه.

وقال الوزير ابن حنزابة سمعت محمد بن موسى المأموني - صاحب النسائي - قال : سمعت قوما ينكرون على أبي عبد الرحمن النسائي كتاب : " الخصائص " لعلي - رضي الله عنه - ، وتركه تصنيف فضائل الشيخين ، فذكرت له ذلك ، فقال: دخلت دمشق والمنحرف بها عن علي كثير ، فصنفت كتاب : " الخصائص " ، رجوت أن يهديهم الله تعالى .

وهنا الطامة يا عبد من عباد الله ..

حيث تنسب القول لمعاوية وتأخذ الحديث الذي ورد فيه أسم معاوية في حين ان الرواية التي فيها القصة كاملة ذكرت رجلاً ولم تذكر معاوية رضي الله عنه وأرضاه:

وفد المقدام بن معد يكرب ، وعمرو بن الأسود ، ورجل من بني أسد من أهل قنسرين إلى معاوية ابن أبي سفيان . فقال معاوية للمقدام : أعلمت أن الحسن بن علي توفي ؟ فرجع المقدام . فقال له رجل : أتراها مصيبة ؟ قال له : ولم لا أراها مصيبة ، وقد وضعه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، في حجره فقال : هذا مني ، وحسين من علي ؟ ! فقال الأسدي : جمرة أطفأها الله عز وجل . قال : فقال المقدام : أما أنا فلا أبرح اليوم حتى أغيظك ، وأسمعك ما تكره . ثم قال : يا معاوية ! إن أنا صدقت فصدقني ، وإن أنا كذبت فكذبني ، قال : أفعل . قال : فأنشدك بالله ، هل تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، نهى عن لبس الذهب ؟ قال : نعم . قال : فأنشدك بالله ، هل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ينهى عن لبس الحرير ؟ قال : نعم . قال : فأنشدك بالله ، هل تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، نهى عن لبس جلود السباع والركوب عليها ؟ قال : نعم . قال : فوالله ! لقد رأيت هذا كله في بيتك يا معاوية . فقال معاوية : قد علمت أني لن أنجو منك يا مقدام . قال خالد : فأمر له معاوية ، بما لم يأمر لصاحبيه ، وفرض لابنه في المائتين ، ففرقها المقدام على أصحابه . قال : ولم يعط الأسدي أحدا شيئا مما أخذ ، فبلغ ذلك معاوية فقال : أما المقدام فرجل كريم بسط يده ، وأما الأسدي فرجل حسن الإمساك لشيئه
الراوي: خالد بن معدان المحدث:الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4131
خلاصة حكم المحدث: صحيح


ثم تفسر بناءً على الخطأ الذي وقعت فيه أو اوهمتنا بأنك وقعت فيه فتقول:

معاوية لا يرى ان موت سيدنا الحسن يستحق القول "إنا لله وإنا إليه راجعون" فيستنكر على المقدام استرجاعه حين علم بموت الحسن رضي الله تعالى عنه.

يا أخي من الواضح أنك تبحث عن اسم معاوية في محركات البحث وهذا ما اوقعك في هذا الاضطراب .. يا أخي لم يجروء أحد على ما قلت .. لأن هناك تضارب في الروايات وأصحها هو ما نقلته لك وفيه أن الذي قال (اتراها مصيبة ؟) هو رجل وليس معاوية رضي الله عنه .. والأجدر بك ان لا تجادل في هذا لأن ما نقلته لك هو الأصح ولأن هناك تناقض فلا تتشبت بما أتيت به وتختار الادنى عند التناقض .. والله غالب على أمره !!!

اولا الذي انت نقلته ليس الأصح كما تقول... ثم وتطلب مني انه بناءاً على وجود روايتين ان لا اتشبث برأيي!! وانت تتشبث برأيك عادي جدا هذا مباح لك!!! لماذا طيب مباح لك؟ حلال عليك حرام على غيرك؟

وانظر الى الحديث الذي فيه "معاوية" وليس رجل ولا تجادل لو سمحت انا لا اكذب الرواية التي نقلتها ولكن لن تستطيع ان تكذب الرواية التي انا نقلتها:

وفَد المقدامُ بنُ مَعدي كرِبَ وعمرو بنُ الأسودِ إلى معاويةَ فقال معاويةُ للمقدامِ : أعلمتَ أنَّ الحسنَ بنَ عليٍّ تُوفِّيَ ؟ فرجَّع المقدامُ فقال له معاويةُ : أتراها مُصيبةً ؟ فقال : ولم لا أراها مصيبةً وقد وضعه رسولُ اللهِ في حجرِه وقال : الحسنُ مِنِّي والحُسينُ من عليٍّ
الراوي: المقدام بن معد يكرب الكندي المحدث:الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/450
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات

فعليه ردك لا يقطع بخطأ استدلالي ابداً.


عدل سابقا من قبل عبد من عباد الله في الأحد مايو 26, 2013 11:08 am عدل 2 مرات
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 11:01 am

جعبة الأسهم كتب:
عبد من عباد الله كتب:
وهذا هو ذات معنى الحديث ومضمونه صحيح فكذب كل احاديث الرسول لتشبع رغبتك في الجدل.

صوموا لرؤيَتِهِ وأفطِروا لرؤيتِهِ ، فإنْ غبِّيَ عليكم فأكملوا عدةَ شعبانَ ثلاثينَ .
الراوي: أبو هريرة المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1909
خلاصة حكم المحدث: ]صحيح]

صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته . فإنْ غُمِّيَ عليكم الشهرَ فعدُّوا ثلاثينَ
الراوي: أبو هريرة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1081
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ما قوة الجدل هذه التي تمتلكها يا عبد من عباد الله !

scratch

طيب ما نوع حديث صوموا لرؤيته وليس درجته .. ما نوعه إن كنت من الصادقين ؟

والله يا اخي انا الى الان لا اعرف من الذي يجادل فينا.. وها انت كعادتك التي عرفناها جيدا لا تجيب على الاسئلة بل تطرح اسئلة جديدة لتتهرب. هل هذا الحديث انت تكذبه في كل اسانيده وتعتبره باطل ومكذوب وموضوع؟ فقط اجب اخي فلا تجيب على اسئلتي بأسئلة!!!اجب على السؤال يا اخي
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 11:06 am

يا عبد من عباد الله أنت لم تسأل من الأساس:

عبد من عباد الله كتب:اذا كان منهجك هو رد الاحاديث الصحيحة بسبب طريقتك في النظر للأحاديث فرد حديث صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته واعلن انه مكذوب وغير صحيح فأنت ستجعل ديننا كله مكذوب ووالله انك لا تدري ما تفعل ابداً فلو دريت لما تجرأت ابداً

وردك هذا هو تهرب من الاجابة لأني انا الذي سألت .. ثم رددت علي بسؤال ..

Very Happy

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  عبد من عباد الله الأحد مايو 26, 2013 11:10 am

جعبة الأسهم كتب:يا عبد من عباد الله أنت لم تسأل من الأساس:

عبد من عباد الله كتب:اذا كان منهجك هو رد الاحاديث الصحيحة بسبب طريقتك في النظر للأحاديث فرد حديث صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته واعلن انه مكذوب وغير صحيح فأنت ستجعل ديننا كله مكذوب ووالله انك لا تدري ما تفعل ابداً فلو دريت لما تجرأت ابداً

وردك هذا هو تهرب من الاجابة لأني انا الذي سألت .. ثم رددت علي بسؤال ..

Very Happy

لا تتهرب!!! رد على السؤال. هل ذلك الحديث الصحيح عندك مكذوب وموضوع وباطل؟ اعلم انك لن تستطيع ان ترد لذلك تضيع وقتنا في مثل هذا. هذا واضح جدا الكل يراه!!!
عبد من عباد الله
عبد من عباد الله
موقوووووووف

عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 21/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!! - صفحة 4 Empty رد: معاوية رضي الله عنه ؟ .. وكشف المدلسين !!!

مُساهمة  جعبة الأسهم الأحد مايو 26, 2013 11:18 am

هو ليس مكذوب .. لكن هناك عدة أمور:

* نقدم الأصح في حالة الاضطراب والتناقض.

* نعلم أن هناك تصحيف يحدث في بعض الاحاديث .. وما نظنه كذلك أو تحوم حوله الشبهات لا نأخذ به مثل أن الرواية التي تقول معاوية فالغالب أنه تصحيف لا يؤخذ به والأصح هو ان القائل رجل بحسب الرواية الاصح. الاصح. الاصح .. والله أعلى وأعلم

* أضف إلى ذلك ان مصادر الحديث تختلف درجاتها فصحيح البخاري ومسلم أصح شيء بعد كتاب الله تعالى بشكل مجمل دون تفصيل .. وبعدها السنن وهكذا .. والرواية التي أتيتك بها أقوى والقصة فيها كاملة وذلك ادعى للحفظ .. والله الموفق

الآن اجبني من فضلك ،،

ما نوع حديث صوموا لرؤيته وليس درجته .. ما نوعه إن كنت من الصادقين ؟

جعبة الأسهم
الفقير إلى عفو ربه

عدد المساهمات : 17019
تاريخ التسجيل : 29/01/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 4 من اصل 6 الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى