رد: الرد المبين على شبهات الخوارج والتكفيريين

**جعبة الأسهم** الثلاثاء نوفمبر 11, 2014 10:18 pm

ماجد محمد كتب:اخي جعبة بارك الله فيك
اختصارا لمشاركتك
الآيه واضح جدا انها في اليهود او من يستحل من المسلمين

أين الشاهد من الآيات بأنها لمن يستحل ذلك من المسلمين ؟!!!

لأن معنى كلامك جواز الحكم بغير ما انزل الله شرط أن لا يستحله المسلم !!!!!

**ابو بكر العطار** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 12:24 am

هناك في كتاب الله عز وجل

إذا ذُكرَ الظلم ممكن أن يكون ظلم أكبر مُخرج من الملة

وكذلك الفسق يكون أصغر وأكبر

وكذلك الكفر يكون كفر أكبر مُخرج من الملة الإسلامية أو كُفُر دون كفر ...
يعني لا يخرج من الملة الإسلامية

ومن الأمثلة على ذلك قول الله عز وجل :

(الَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُوْلَئِكَ لَهُمُ الأَمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ)

وسُئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن هذه الآية فقد شقَّت على الصحابة رضي الله عنهم

وقالوا من مِنَّا لا يظلم نفسه يا رسول الله ... فَشرح لهم رسول الله صللى الله عليه وسلم ...

أنهُ ليس الظلم الذي ذَهبوا إليه ...
وإنما الظلم الذي في هذه الآية هو الظلم الأكبر المُخرج من الملة الإسلامية

كما قال الله عز وجل في كتابه العزيز :

(وإذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تشرك بالله إن الشرك لظلمٌ عظيم)

ومن لم يحكم بغير ما أنزل الله أولئك هُم الظالمون

الظُلم هنا بحسب الحالة ...

الإعراض عن تطبيق الشريعة الإسلامية بالكامل هذا ظُلم أكبر ... مُخرج من الملة الإسلامية

أو الإعراض عن جُزء من الشريعة أو تبديله ... هذا ظُلم أكبر ... مُخرج من الملة الإسلامية

وإذا كان الحُكم بما أنزل الله كاملاً ...

وبَدَّلَ الحاكم أو القاضي الحُكم لطارئ مثل الهوى النفس أو لقرابة أو رشوة

يعني بدل حُكُم في قضية واحدة أتتهُ لرغبة أو رهبة ... فهذا ظُلم أصغر لا يُخرج من الملة الإسلامية

والمُهم هنا أن لا يكون الحُكم بغير ما أنزل الله يُؤَدي إلى ناقض من نواقض الإسلام ... فلو أنهُ أدَّى

لإرتكاب ناقض يُصرف على الظُلم الأكبر المُخرج من الملة الإسلامية ...

قال الله تعالى :

(ومن لم يحكم بما أنزل الله أولئك هم الفاسفون)

أيضاً يُحمل على الفسق الأكبر أو الأصغر حسب الحالة ...

مثلما سَبَق ... وللتوضيح قول الله عز وجل :

وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا ( 50 ) )

فهذا فِسْقُ إبليس عليه لعنة الله وملائكته والناس أجمعين يوم القيامة برهم وفاجرهم

كما هي لعنة الله وملائكته والناس أجمعين برهم وفاجرهم على كاتمين العِلم ... تساوت لعناتهُم

اللهم عافينا

وهناك الفسق الأصغر كما حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : سباب المُسلم فسوق وقتاله كفر .

وهناك الآية التي تُوَضِح قول إبن عباس رضي الله عنه عن الحُكم بغير ما أنزل الله أولئك هم الكافرون

كُفر دون كُفر ...

وهو أن حُكُمْ الصحابة بما أنزل الله أصلاً

وكان سؤال السائل عن أن من غير حكم واحد هل يكفُر ويخرج من الملة الإسلامية

فكان الجواب من إبن عباس هو كُفر دون كفر ... فالحكم أصلاً بما أنزل الله عز وجل

وسؤالهم كان وقت ظُهور الخوارج الذين كانوا يريدون أن يُكَفِّروا علي بن أبي طالب بفتوى إبن عباس

وأمَّا تبديل دين الله عز وجل أو جُزء منه : هو الكُفر الأكبر المُخرج من الملة

وهذا تفصيل في مسألة الحكم بغير ما أنزل الله عز وجل ...

وأمَّا الطواغيت حمير اليهود والنصارى ... إرتكبوا النواقض ومنها موالاة الكافرين على المسلمين

وباقي النواقض ...
والمسلمين الذين يعيشون تحت ظلهم نحن أَوْلَى بِهِمْ من هؤلاء الطواغيت حمير الكافرين

ولمَّا سُئل شيخ الإسلام عن حُكم جنكيز خان قال هو بمعناه أنهُ تأويل قول الله عز وجل
(ومن لم يحكم بما أنزل الله أولئك هم الكافرون )

وصَرَفَهُ شيخ الإسلام للكُفر الأكبر المُخرج من الملة ...

فلا يُعقل أن أحكم على الصحابة رضي الله عنهم الذين لم يُفَرِّطوا في إتباع
الرسول صلى الله عليه وسلم مِقْدار أُنْمُلَة

وأحكم على الطواغيت حمير اليهود بنفس الحُكُم ... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الله أكبر

**ابو بكر العطار** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 3:50 am

ابو بكر العطار كتب:هناك في كتاب الله عز وجل

إذا ذُكرَ الظلم ممكن أن يكون ظلم أكبر مُخرج من الملة

وكذلك الفسق يكون أصغر وأكبر

وكذلك الكفر يكون كفر أكبر مُخرج من الملة الإسلامية أو كُفُر دون كفر ...
يعني لا يخرج من الملة الإسلامية

ومن الأمثلة على ذلك قول الله عز وجل :

(الَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُوْلَئِكَ لَهُمُ الأَمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ)

وسُئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن هذه الآية فقد شقَّت على الصحابة رضي الله عنهم

وقالوا من مِنَّا لا يظلم نفسه يا رسول الله ... فَشرح لهم رسول الله صللى الله عليه وسلم ...

أنهُ ليس الظلم الذي ذَهبوا إليه ...
وإنما الظلم الذي في هذه الآية هو الظلم الأكبر المُخرج من الملة الإسلامية

كما قال الله عز وجل في كتابه العزيز :

(وإذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تشرك بالله إن الشرك لظلمٌ عظيم)

قال الله تعالى :
ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هُم الظالمون

الظُلم هنا بحسب الحالة ...

الإعراض عن تطبيق الشريعة الإسلامية بالكامل هذا ظُلم أكبر ... مُخرج من الملة الإسلامية

أو الإعراض عن جُزء من الشريعة أو تبديله ... هذا ظُلم أكبر ... مُخرج من الملة الإسلامية

وإذا كان الحُكم بما أنزل الله كاملاً ...

وبَدَّلَ الحاكم أو القاضي الحُكم لطارئ مثل الهوى النفس أو لقرابة أو رشوة

يعني بدل حُكُم في قضية واحدة أتتهُ لرغبة أو رهبة ... فهذا ظُلم أصغر لا يُخرج من الملة الإسلامية

والمُهم هنا أن لا يكون الحُكم بغير ما أنزل الله يُؤَدي إلى ناقض من نواقض الإسلام ... فلو أنهُ أدَّى

لإرتكاب ناقض يُصرف على الظُلم الأكبر المُخرج من الملة الإسلامية ...

قال الله تعالى :

(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسفون)

أيضاً يُحمل على الفسق الأكبر أو الأصغر حسب الحالة ...

مثلما سَبَق ... وللتوضيح قول الله عز وجل :

وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا ( 50 ) )

فهذا فِسْقُ إبليس عليه لعنة الله وملائكته والناس أجمعين يوم القيامة برهم وفاجرهم

كما هي لعنة الله وملائكته والناس أجمعين برهم وفاجرهم على كاتمين العِلم ... تساوت لعناتهُم

اللهم عافينا

وهناك الفسق الأصغر كما حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : سباب المُسلم فسوق وقتاله كفر .

وهناك الآية التي تُوَضِح قول إبن عباس رضي الله عنه عن الحُكم بغير ما أنزل الله فأولئك هم الكافرون

كُفر دون كُفر ...

وهو أن حُكُمْ الصحابة بما أنزل الله أصلاً

وكان سؤال السائل عن أن من غير حكم واحد هل يكفُر ويخرج من الملة الإسلامية

فكان الجواب من إبن عباس هو كُفر دون كفر ... فالحكم أصلاً بما أنزل الله عز وجل

وسؤالهم كان وقت ظُهور الخوارج الذين كانوا يريدون أن يُكَفِّروا علي بن أبي طالب بفتوى إبن عباس

وأمَّا تبديل دين الله عز وجل أو جُزء منه : هو الكُفر الأكبر المُخرج من الملة

وهذا تفصيل في مسألة الحكم بغير ما أنزل الله عز وجل ...

وأمَّا الطواغيت حمير اليهود والنصارى ... إرتكبوا النواقض ومنها موالاة الكافرين على المسلمين

وباقي النواقض ...
والمسلمين الذين يعيشون تحت ظلهم نحن أَوْلَى بِهِمْ من هؤلاء الطواغيت حمير الكافرين

ولمَّا سُئل شيخ الإسلام عن حُكم جنكيز خان قال هو بمعناه أنهُ تأويل قول الله عز وجل
(ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون )

وصَرَفَهُ شيخ الإسلام للكُفر الأكبر المُخرج من الملة ...

فلا يُعقل أن أحكم على الصحابة رضي الله عنهم الذين لم يُفَرِّطوا في إتباع
الرسول صلى الله عليه وسلم مِقْدار أُنْمُلَة

وأحكم على الطواغيت حمير اليهود بنفس الحُكُم ... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الله أكبر

**ماجد محمد** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 10:55 am

قادمون ياأقصى كتب:لقد اكثرت الجدال وقد بين لك الاخوه لكن تكابر وتتبع هواك

مارايك ان نتباهل !!

اوافق على المباهلة
بشرط ان نتفق على الصيغة اولا
سبحان الله
لقد فكرت كثيرا ان اطلب المباهلة
ولكن لم ارد ان ابدأ انا بطلب ذلك

**ماجد محمد** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 10:58 am

جعبة الأسهم كتب:
ماجد محمد كتب:اخي جعبة بارك الله فيك
اختصارا لمشاركتك
الآيه واضح جدا انها في اليهود او من يستحل من المسلمين

أين الشاهد من الآيات بأنها لمن يستحل ذلك من المسلمين ؟!!!

لأن معنى كلامك جواز الحكم بغير ما انزل الله شرط أن لا يستحله المسلم !!!!!

اخي جعبة
هل يجوز ان تقول معنى كلام العلماء ان فاعل الكبيرة لايكفر الا اذا استحل فعلها
انه يجوز الزنا شرط ان لايستحله المسلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لم اتوقع ان تسأل انت هذا السؤال ابدا
اه لو قالها غيرك

**ماجد محمد** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 11:37 am

نأتي الآن الى الشبهة الكبرى والتدليس الواضح
يقولون
انه عندما سأل بن عباس كان السؤال عن من حكم مرة واحدة بغير ما انزل الله
وهل فعل الكبيرة مرة واحدة لا يخرج من الملة
وفعلها اكثر من مرة وتكرارها يخرج من الملة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طيب انا اريد ان اسأل
ما حكم من استحل الحكم بغير ما انزل الله مرة واحدة فقط ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بينما
ما حكم من حكم كل قضاياه بغير ما انزل الله دون ان يستحل ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**عبد الوهاب** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 4:41 pm

الى اخى ابو بكر
بارك الله فيك
عبر الامام ابن القيم في نونيته عن مدى شناعة، عقيدة الارجاء، هذا التصور الخاطيء لحقيقة الايمان وما يؤدي اليه، في هذه الابيات :
وكذلك الإرجاء حين تقر بالمعــ ـــبود تصبح كامل الإيمان
فارم المصاحف في الحشوش وخرب البيت العتيق وجد في العصيان
واقتل اذا ما استطعت كل موحد وتمسحن بالقس والصلبان
واشتم جميع المرسلين ومن أتوا من عنده جهرا بلا كتمان
واذا رأيت حجارة فاسجد لها بل خر للأصنام والأوثان
وأقر أن الله جل جلاله هو وحده الباري لذي الأكوان
وأقر أن رسوله حقا أتى من عنده بالوحي والقرآن
فتكون حقا مؤمنا وجميع ذا وزر عليك وليس بالكفران
هذا هو الإرجاء عند غلاتهم من كل جهمي أخي شيطان

**عبد الوهاب** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 4:56 pm

قال الإمام أحمد رحمه الله : " تقربوا إلى الله تعالى ببغض أهل الإرجاء ، فإنه من أوثق الأعمال إلينا " .
طبقات الحنابلة (226/2) .

ومن خطر الإرجاء أنه قد يقع فيه من لا يشعر أنه مرجئ:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية كما في الفتاوى ( 7/364): "وكثير من المتأخرين لا يميزون بين مذاهب السلف وأقوال المرجئة والجهمية لاختلاط هذا بهذا في كلام كثير منهم ممن هو في باطنه يرى رأى الجهمية والمرجئة في الإيمان وهو معظم للسلف وأهل الحديث، فيظن أنه يجمع بينهما أو يجمع بين كلام أمثاله وكلام السلف".

وقال شريك القاضي - وذكر المرجئة –: "هم أخبث قوم، حسبك بالرافضة خبثاً، ولكن المرجئة يكذبون على الله".
وقال سعيد بن جبير : "مثل المرجئة مثل الصابئين".
وقال الزهري: "ما ابتدعت في الإسلام بدعة أضر على أهله من الإرجاء".
وقال الأوزاعي: "كان يحيي بن أبي كثير وقتادة يقولان: ليس شيء من الأهواء أخوف عندهم على الأمة من الإرجاء".

**الازدي333** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 5:37 pm

اخ ماجد محمد
هل من الممكن أن تبين حد الكفر البواح
وما معنى ما أقاموا فيكم الصلاة
وهل يعد تحاكم الدول الاسلامية في القضايا الدولية مثل قضية فلسطين
الى المحكمة الدولية تحاكم الى الجبت والطاغوت ....
رجاء ان تجيب عن كل هذا ......
وان تبين الحق الذي على الحاكم
كما انك حريص على تبيين الحق الذي على المحكوم ...
ولا تنسى انه حتى وان تبين ان الحاكم أتى بكفر بواح فالخروج عليه مشروط بعدم إتيان مفسده اكبر ....

**ابو بكر العطار** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 7:49 pm

بارك الله فيك أخي عبد الوهاب صَدَقوا أئِمتنا رحمة الله عليهم
وماقُلتهُ كان معذرةً لله عز وجل ولعلهم يتقون ... والله المستعان

اللهم إهدي المسلمين ... ورُدَّ كيد الخائنين في نحورهم ... وإجعل الدائرة تدور عليهم
اللهم من أراد بالإسلام والمسلمين خيرا ً اللهم وفقهُ لكل خير
ومن أراد بالإسلام والمسلمين ضَراً أو إرجاء اللهم إنّا نجعلك في نحره ونعوذ بك من شره
اللهم إصرف عنا كُفرَ الطواغيت ومكِن المجاهدين الصادقين من رقابهم ومن رقاب أذنابهم
يا نور كُل شيء يا الله أحد

**ابو بكر العطار** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 7:51 pm

أنصحك يا ماجد محمد لا تُباهل ...

**جعبة الأسهم** الأربعاء نوفمبر 12, 2014 10:25 pm

انصح الجميع بعدم المباهلة .. لأنكم قد تصلون لنقاط اتفاق !!!

والمباهلة إن كان ولابد منها .. فيجب أن تكون محدده ..

مثلا مباهلة حول تكفير من يحكم بغير ما أنزل الله وليس حكمه في قضية معينة .. الشرع الذي يحكم به هو غيرمات أنزل الله !!!

أو مباهلة حول جواز الخروج وشروطه حتى وإن ثبت حكم الكفر ..

هذا فارق كبير لا ينبغي التساهل فيه .. أو تجاهله من المتناظرين .. وأكرر انصح باستمرار الحوار حتى نلتقي في قواسم مشتركة .. والله من وراء القصد

ماجد محمد كتب:
جعبة الأسهم كتب:
ماجد محمد كتب:اخي جعبة بارك الله فيك
اختصارا لمشاركتك
الآيه واضح جدا انها في اليهود او من يستحل من المسلمين

أين الشاهد من الآيات بأنها لمن يستحل ذلك من المسلمين ؟!!!

لأن معنى كلامك جواز الحكم بغير ما انزل الله شرط أن لا يستحله المسلم !!!!!
اخي جعبة
هل يجوز ان تقول معنى كلام العلماء ان فاعل الكبيرة لايكفر الا اذا استحل فعلها
انه يجوز الزنا شرط ان لايستحله المسلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لم اتوقع ان تسأل انت هذا السؤال ابدا
اه لو قالها غيرك

أخي/ ماجد محمد

لم أكن مخطئاً حينما وضعت تحت معرفك "كاتب وباحث في الفتن" .. ورغم الخلاف إلا أنني اراك تبني أقوالك على الدليل قدر المستطاع .. ولكن يعيبك أنك تنفي ان يقع المسلم في ناقض قد يخرجه من الملة بغض النظر جاز الخروج عليه أم لم يجز .. والله من وراء القصد

**ابو بكر العطار** الخميس نوفمبر 13, 2014 3:04 am

لا حياة لمن تنادي ...

**ماجد محمد** الخميس نوفمبر 13, 2014 4:00 pm

جعبة الأسهم كتب:انصح الجميع بعدم المباهلة .. لأنكم قد تصلون لنقاط اتفاق !!!

والمباهلة إن كان ولابد منها .. فيجب أن تكون محدده ..

مثلا مباهلة حول تكفير من يحكم بغير ما أنزل الله وليس حكمه في قضية معينة .. الشرع الذي يحكم به هو غيرمات أنزل الله !!!

أو مباهلة حول جواز الخروج وشروطه حتى وإن ثبت حكم الكفر ..

هذا فارق كبير لا ينبغي التساهل فيه .. أو تجاهله من المتناظرين .. وأكرر انصح باستمرار الحوار حتى نلتقي في قواسم مشتركة .. والله من وراء القصد

ماجد محمد كتب:
جعبة الأسهم كتب:

أين الشاهد من الآيات بأنها لمن يستحل ذلك من المسلمين ؟!!!

لأن معنى كلامك جواز الحكم بغير ما انزل الله شرط أن لا يستحله المسلم !!!!!
اخي جعبة
هل يجوز ان تقول معنى كلام العلماء ان فاعل الكبيرة لايكفر الا اذا استحل فعلها
انه يجوز الزنا شرط ان لايستحله المسلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لم اتوقع ان تسأل انت هذا السؤال ابدا
اه لو قالها غيرك

أخي/ ماجد محمد

لم أكن مخطئاً حينما وضعت تحت معرفك "كاتب وباحث في الفتن" .. ورغم الخلاف إلا أنني اراك تبني أقوالك على الدليل قدر المستطاع .. ولكن يعيبك أنك تنفي ان يقع المسلم في ناقض قد يخرجه من الملة بغض النظر جاز الخروج عليه أم لم يجز .. والله من وراء القصد

اخي الحبيب جعبة
لا اريد المباهلة من اجل المباهلة
ولكني وافقت عليها
ليعلم الجميع اني موقن مما اقوله وبالادلة والحجج والبراهين
رغم انه لا يساعدني احد الا الله
ثم انا ما يهمني الآن هو
هل يجوز الخروج الآن على حكام المسلمين ام لهم السمع والطاعة في المعروف ؟!!
هذا ما يهمني لانه يترتب عليه دماء وفتن ومفاسد كبيرة جدا!!!
وانا مستعد ان اباهل على انه لايجوز الخروج على الحكام المسلمين الآن وان لهم السمع والطاعة في المعروف طالما انهم مسلمون ويصلون والأذان يرفع في انحاء البلاد
والله وحده المستعان

**ماجد محمد** الخميس نوفمبر 13, 2014 4:17 pm

الازدي١١١ كتب:
اخ ماجد محمد
هل من الممكن أن تبين حد الكفر البواح
وما معنى ما أقاموا فيكم الصلاة
وهل يعد تحاكم الدول الاسلامية في القضايا الدولية مثل قضية فلسطين
الى المحكمة الدولية تحاكم الى الجبت والطاغوت ....
رجاء ان تجيب عن كل هذا ......
وان تبين الحق الذي على الحاكم
كما انك حريص على تبيين الحق الذي على المحكوم ...
ولا تنسى انه حتى وان تبين ان الحاكم أتى بكفر بواح فالخروج عليه مشروط بعدم إتيان مفسده اكبر ....

اخي الحبيب الازدي
الكفر البواح لابد ان يكون شيء لايُختلف فيه كما قال الامام احمد
يعني كفرا لايستطيع ان ينكره احد
كأن يمنع الحاكم مثلا اقامة الصلاة او يمنع رفع الأذان مثلا الى غير ذلك من الاشياء الواضحة التي عندنا من الله فيها برهان
ثم حتى وان حدث شيء من ذلك لايجوز الخروج الا عند القدرة حتى لاتحدث فتنة ودماء ومفاسد كبرى دون مصلحة كما قلت
ثم يااخي موضوع تحاكم الدول الاسلامية الى المحكمة الدولية
هل يذهبون مختارين ام مجبورين ؟
هل يذهبون وهم اقوياء قادرون على اعداءهم ؟
ام يذهبون ضعفاء مقهورين ؟
اخي العلو والاستكبار من اليهود والنصارى واضح جدا ويضطر الحكام الى مثل هذه الاشياء حتى لايحدث حصار وحروب وخراب لبلاد المسلمين كما حدث في افغانستان والعراق وغيرها
والله وحده المستعان

**ماجد محمد** الخميس نوفمبر 13, 2014 5:28 pm

عبد الوهاب كتب:الى اخى ابو بكر
بارك الله فيك
عبر الامام ابن القيم في نونيته عن مدى شناعة، عقيدة الارجاء، هذا التصور الخاطيء لحقيقة الايمان وما يؤدي اليه، في هذه الابيات :
وكذلك الإرجاء حين تقر بالمعــ ـــبود تصبح كامل الإيمان
فارم المصاحف في الحشوش وخرب البيت العتيق وجد في العصيان
واقتل اذا ما استطعت كل موحد وتمسحن بالقس والصلبان
واشتم جميع المرسلين ومن أتوا من عنده جهرا بلا كتمان
واذا رأيت حجارة فاسجد لها بل خر للأصنام والأوثان
وأقر أن الله جل جلاله هو وحده الباري لذي الأكوان
وأقر أن رسوله حقا أتى من عنده بالوحي والقرآن
فتكون حقا مؤمنا وجميع ذا وزر عليك وليس بالكفران
هذا هو الإرجاء عند غلاتهم من كل جهمي أخي شيطان

الحمد لله
انا لست من المرجئة
عجبا
اصبح كل من يقول بالسمع والطاعة في المعروف لحكام المسلمين الذين يصلون
او القدرة عليهم ثم على اليهود والنصارى
اصبح من المرجئة
واصبح من يكفر الحكام ويخرج عليهم ويسفك دماء المسلمين ويسبب الخراب للبلاد
اصبح من المجاهدين الأبطال
ولا عجب فهذا زمن الفتن
زمن اصبحت السنة بدعة والبدعة سنة
المرجئة لمن لا يعلم عنها الا الاسم
يقولون لايضر مع الايمان ذنب ويقولون الايمان ما وقر في القلب فقط ولا يدخلون العمل في الايمان
وهذا خطأ فادح وهؤلاء هم الذين هاجمهم العلماء
هل انا اقول بذلك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لاتكرروا هذا لان هذا لا يخيفني ولا يرهبني اتهامي بشيء انا برىء منه
اللهم نجنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن

**ماجد محمد** الخميس نوفمبر 13, 2014 5:56 pm

ابو بكر العطار كتب:لا حياة لمن تنادي ...

ها انا ذا ....فاين انتم
للعلم
انا غير موجود غدا
نلتقي السبت ان شاء الله
حتى لاتقولوا اني اهرب

**ابو بكر العطار** الجمعة نوفمبر 14, 2014 12:20 am

فعلاً لا حياة لمن تنادي ...
كل هذا ولم تقتنع بأن الطواغيت حمير اليهود والنصارى ...
لا بأس القارئ إقتنع .

وهل تعلم أن حمير الطواغيت هُم عُلماء السوء ... كاتمين الحق ...
الذين علموا الحق وكتموه الذين عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ...

**جعبة الأسهم** الجمعة نوفمبر 14, 2014 1:18 am

ماجد محمد كتب:اخي الحبيب جعبة
لا اريد المباهلة من اجل المباهلة
ولكني وافقت عليها
ليعلم الجميع اني موقن مما اقوله وبالادلة والحجج والبراهين

أخي/ ماجد محمد

هل هذا هو هدفك من المباهلة ؟!!!

إذا كان هدفك أن نعلم بانك موقن مما تقول فلا حاجة للمباهلة إذن .. لأن المباهلة هي بعد استفراغ الوسع وجلب الحجج والادلة لاقناع المخالف .. وذلك حتى تتنقل الحجو من كونها شرعية لتصبح الحجة قدرية ربانية وفي نفس مستقبلية منتظرة .. بحيث يكون العذاب الذي يصيب المخالف مرجح في كون الحق مع الآخر .. وليست المباهلة لنعلم من هو الواثق أو المتشكك في حجته .. والله المستعان

ماجد محمد كتب:
ثم انا ما يهمني الآن هو
هل يجوز الخروج الآن على حكام المسلمين ام لهم السمع والطاعة في المعروف ؟!!
هذا ما يهمني لانه يترتب عليه دماء وفتن ومفاسد كبيرة جدا!!!

هناك من لا يرى أنهم مسلمون اصلا .. إما لارتكابهم ناقض من نواقض الاسلام أو لحكمهم بغير ما أنزل الله ..

وبالتالي فهم عندهم لا سمع لهم ولا طاعة ...

لكن السؤال الأكثر انصافاً وموضوعية بالنظر لخلفية الجماعات والدول هو:

هل يجوز الخروج على الحاكم الذي طرأ عليه الكفر كما حدث من المأمون عند قوله بخلق القرآن ؟!!!

بالنسبة لي فهذا الأمر يعود للقدرة واجتماع الأمة على الانكار عليه .. اما في حال التفرق فهو مؤدي إلى فتنة .. خصوصاً إن كان التفرق يدخل فيه التأويل وإن فسد !!!

لكن يا أخي صدقني .. المسألة قد تجاوزت حدود الخروج لمن رزق البصيرة .. فقد انقسم الناس وستصبح بينهم حروب مباشرة .. قد تستغل من المتربصين ليحولوها إلى فتنة كما حدث في الشام وأشد .. لذا على المتأول المتشكك أن يعتزل حتى يرى الحق ظاهراً ثم يتبعه .. ما لم يكن موقناً بأنه في جانب الحق بلا مرية ولا تضليل .. والله غالب على أمره !!!

ماجد محمد كتب:
وانا مستعد ان اباهل على انه لايجوز الخروج على الحكام المسلمين الآن وان لهم السمع والطاعة في المعروف طالما انهم مسلمون ويصلون والأذان يرفع في انحاء البلاد
والله وحده المستعان

المباهلة يستحسن أن تكون فقط على مسائل كبرى كالنواقض والمكفرات .. ولا تنسى أن آية المباهلة انزلت في الكفار الاصليين .. اما المباهلة على الخروج الذي تختلف فيه الافهام فهي من العبث ولو كانت تصلح لهذا الحال .. لقام بها علي بن ابي طالب مع من خرجوا عليه .. ولكان معاوية وعلي رضي الله عنهما أول متباهلين في الاسلام .. والله المستعان

**الازدي333** الجمعة نوفمبر 14, 2014 6:37 pm

اخ ماجد محمد
انت تتعذر للحاكم الذي يتحاكم الى الطاغوت
بحجة ان اليهود والنصارى أقوياء والحاكم له اتقائهم
لكن هذا في حال الشعوب راضية وساكته
فنغلب مصلحة عدم الخروج حتى لا نقع في مفسدة بسبب الخروج
لكن الآن الوضع اختلف اصبح
اما ان ترضي الغرب او ترضي الشعب
والغرب يريدون ان تعصي الله والشعب يدعي انه يريد تحكيم الشرع
فأين المصلحه برأيك اخي ماجد محمد
الشعوب أسقطت حكامها ولن ترضى بهم لانهم
في نظرهم خونه وأذناب للغرب
والشعوب ترفظ التبعية للغرب وتطلب الاستقلال
ولن تخمد الفتن حتى يخمد سببها
وسؤالي لك يا مستيقن ماحكم
دفاعك عمن يخاف من الغرب اكثر من ربه ومن شعبه
لانه ما زال يتحاكم ويتبع رغبات الغرب وأحكامهم
بل حتى مناهجنا تحكموا فيها
والان الشعب منقسم وانت تعلم ان حجة اصحاب
الانقسام انه يحكم بغير ما انزل الله
فمن برأيك واجب عليه الكف ...

**ابو بكر العطار** الجمعة نوفمبر 14, 2014 11:56 pm

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
( من التمس رضى الله بسخط الناس رضي الله عنه وأرضى الناس عنه ومن التمس رضا الناس بسخط الله سخط الله عليه وأسخط عليه الناس )

**ماجد محمد** السبت نوفمبر 15, 2014 11:07 am

اخي جعبة
لم اكن انا من طلب المباهلة
نعم هدفي من المباهلة اني موقن مما اقول بالادلة والبراهين لان البعض يتهمني بكتمان العلم او الارجاء الى غير ذلك من التهم
وانت تقول ان المباهلة تكون بعد استفراغ الوسع وهذا ما حدث
ثم انت تقول بكفر المأمون
وهذه لم يقلها الامام احمد ولا احد من العلماء بعده
لانه من يقول ان القرآن مخلوق فقد كفر
اما تكفير المأمون
تحتاج الى ثبوت شروط وانتفاء موانع
والمأمون كان متؤلا وملتبس عليه الامر من حاشية السوء
ونفس الامر بالنسبة لحكام اليوم الذين يحكمون بغير ما انزل الله
مجبورون من اليهود والنصارى على ذلك
ثم اخيرا اريد ان اقول
من يبتعد اليوم عن الفتن ويقول اسمع واطيع للحاكم المسلم الذي يصلي واصبر حتى يحكم الله وهو احكم الحاكمين
فهو على السنة
اما من يكفر الحكام ويخرج عليهم
يخسر الدنيا والآخرة
والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لايعلمون
اللهم الهمنا الصبر ولا تجعلنا من القانطين

**ماجد محمد** السبت نوفمبر 15, 2014 11:27 am

اخي الازدي
تهييج الشعب على الحاكم
ليس من اجل الحكم بالشريعة
هذا مخطط يهودي نصراني الغرض منه اثارة الفوضى والصراع بين المسلمين
وهذه من خدع الدجال
واظنها آخر خدعة من خدعه قبل ان يخرج لعنه الله
ثم انت تقول الحكام يخافون من اليهود والنصارى اكثر من الله ومن شعبهم
اخي احذر
هذا شرك لفظي فقد جعلت الشعب ندا لله
لااخال مثلك يقع فيه ولكن قد تكون حدثت منك سهوا
ثم يااخي هذا ليس خوفا من الغرب اكثر من الله
هذا تمكن وعلو من الغرب يحتاج الى صبر
هل خاف الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة ام صبر حتى جعل الله له مخرجا
لا ادري لما كل هذا الجدال والامر واضح جدا ولكنها الفتن وكيد اليهود والنصارى
المطلوب منا الآن
الصبر والثبات على التوحيد والدعوة اليه حتى يجعل الله لنا مخرجا
ما الصعوبة في ذلك ؟!!!!!!!!!!!
ولكنها الفتن التي تموج كموج البحر
اللهم نجنا من الفتن ما ظهر منها وما بطن

**الازدي333** السبت نوفمبر 15, 2014 1:42 pm

اخي ماجد محمد
اخي وفقك الله الذي يكثر الجدال هو انت
البلدان سقطت وانتهت ولا اعلم تدافع عن ماذا
اقل القليل انهم فساق فهم لا يعفون لحاهم
ولا تطبق الشريعة عليهم بل تطبق على الضعفاء
هاؤلاء لا خير فيهم .....
هل تنكر الحق وتغمض عينك عنه مخافة المفسده
نحن نرتع في مفاسد بسببهم ...
ثم ارك تدافع عنهم وتسكت كل من تكلم فيهم بحق
وليس في شخصهم بل في فعلهم الذي انعكس ذلا علينا
ثم اللفظ الذي تقول انه شركي محاكاة لواقعهم
السياسه واضحه من خافت منه الدوله أعطته ما يريده
الحكام واجب جهادهم بالكلمه وبترك أموالهم
الصبر مطلوب
وعدم الخروج يدفع المفسده
لكن تغلق الأفواه بعد ان نطقت حين رأت الكفر البواح
هذا فيه إسكات لأصحاب الحق وتكذيب للواقع....
من كان قصده تهييج الشعب على الحاكم فأمره واضح
لكن من كان قصده التغيير مع بقاء الحاكم لدرء المفاسد
فما تقول فيه ...

**جعبة الأسهم** السبت نوفمبر 15, 2014 8:04 pm

ماجد محمد كتب:اخي جعبة
لم اكن انا من طلب المباهلة
نعم هدفي من المباهلة اني موقن مما اقول بالادلة والبراهين لان البعض يتهمني بكتمان العلم او الارجاء الى غير ذلك من التهم
وانت تقول ان المباهلة تكون بعد استفراغ الوسع وهذا ما حدث

أخي/ ماجد محمد

هذا اقرار منك بهدف شخصي من القبول بالمباهلة .. وأنه معتمد على يقينك بالأدلة ونفي الاتهام عنك أنت تحديدا ..

وهذا الهدف يسمى انتصار للنفس .. وليس اتنتصار للحق .. والله المستعان

أما قولك بأنه تم استفراغ الوسع في المسألة .. فليس هذا الشرط الوحيد للقبول بالمباهلة .. بل يجب أن تكون المباهلة في مهمات التوحيد أو نواقضه وقد أنزلت آيات المباهلة من أجل هذا .. فلا يصح مثلا أن أباهلك على سنة الجمعة والامام يخطب .. لذا فالخروج على الحاكم لا تكون فيه المباهلة .. اللهم إلا إن كان للخروج له علاقة بالنواقض .. بحيث هل الذي يحكم بغير ما انزل الله في كل القضايا والانظمة ارتكب ناقضاً من نواقض الاسلام أم لا ؟!!! أرى بأن هذا هو المخرج الوحيد للقبول بالمباهلة وبهذا التفصيل خصوصاً .. فلا تتم المباهلة فيما يترتب على هذا الحكم كجواز الخروج من عدمه .. لأن المباهلة على جواز الخروج من عدمه تختلف فيه الافهام حتى ولو كان الحاكم مرتكباً للنواقض .. لانها مسألة متعلقة بالمصالح والمفاسد من هذا الخروج .. وليست متعلقة بأصول الدين والتوحيد .. والله من وراء القصد

ماجد محمد كتب:
ثم انت تقول بكفر المأمون
وهذه لم يقلها الامام احمد ولا احد من العلماء بعده
لانه من يقول ان القرآن مخلوق فقد كفر
اما تكفير المأمون
تحتاج الى ثبوت شروط وانتفاء موانع
والمأمون كان متؤلا وملتبس عليه الامر من حاشية السوء
ونفس الامر بالنسبة لحكام اليوم الذين يحكمون بغير ما انزل الله
مجبورون من اليهود والنصارى على ذلك

أما هذه فنعم إن ثبت أن المأمون مات على قوله بخلق القرآن .. فكل من يقول بأن القرآن كلام الله مخلوق فهو كافر بكتاب الله الذي ثبت أنه انزله تنزيلاً ..

وكيف يخلق الله لذاته كلام وكأنه خلق منفصل عن ذاته العلية ؟!!!

وهذا أصله هراء من المناطقة تسرب بين يدي المسلمين وتلقفه المعتزلة وحرضوا المأمون عليه فطاوعهم .. ومفاد هرائهم أن الله سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبير كان بلا كلام ثم خلق لنفسه كلاماً .. والله المستعان

اما القول بتكفير كل أحد وخصوصاً بعد الاستتابه أو بلوغ الحجة .. فهو خاضع للمصلحة والمفسدة المترتبة على الخروج .. ولهذا لو باهل الامام أحمد على القول بأن القرآن مخلوقاً أو منزلاً لكانت المباهلة في محلها .. لأنها قول كفري على الله تعالى يخرج من الملة .. ولذا كان الامام أحمد يعمم في تكفيره بحيث يذكر أن من قال بخلق القرآن فهو كافر دون تعيين للمفسدة المترتبة .. فقد كان الاهم عند الامام أحمد رحمه الله هو منع هذه الفتنة من الانمتشار والوقوف في وجهها وقد حدث له ما أراد .. فجزاه الله عنا خير الجزاء .. ولم يكن الاهم عنده إزالة الحاكم دون فتنته .. والله غالب على أمره !!!

**ابو بكر العطار** الأحد نوفمبر 16, 2014 12:38 am

مرتكبين النواقض العشرة ... قَتلة المسلمين
لا يُقاسوا بمسلم تأول في مسألة خلق القرآن

سَتُدَاجِلُونَ عَنْ مَنْ ... بعد زوالهم وسقوطهم وتهاويهم واحداً واحداً بحول الله وقوته
والله سنفك رقاب المسلمين من أيديهم ولو ما بقي منّا رجل ...

اللهم لا تجعل لهم حصناً ولا قصراً إلّا سويتهُ في الأرض يا مالك الملك
يا نور كل شيء يا الله أحد ...

**عبد الوهاب** الأحد نوفمبر 16, 2014 5:33 am

ابو بكر العطار كتب:مرتكبين النواقض العشرة ... قَتلة المسلمين
لا يُقاسوا بمسلم تأول في مسألة خلق القرآن

بل اصبحوا يقاسوا بالرسول صلى الله عليه وسلم

ماجد محمد كتب:
ثم يااخي هذا ليس خوفا من الغرب اكثر من الله
هذا تمكن وعلو من الغرب يحتاج الى صبر
هل خاف الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة ام صبر حتى جعل الله له مخرجا

**ماجد محمد** الأحد نوفمبر 16, 2014 12:11 pm

الازدي١١١ كتب:
اخي ماجد محمد
اخي وفقك الله الذي يكثر الجدال هو انت
البلدان سقطت وانتهت ولا اعلم تدافع عن ماذا
اقل القليل انهم فساق فهم لا يعفون لحاهم
ولا تطبق الشريعة عليهم بل تطبق على الضعفاء
هاؤلاء لا خير فيهم .....
هل تنكر الحق وتغمض عينك عنه مخافة المفسده
نحن نرتع في مفاسد بسببهم ...
ثم ارك تدافع عنهم وتسكت كل من تكلم فيهم بحق
وليس في شخصهم بل في فعلهم الذي انعكس ذلا علينا
ثم اللفظ الذي تقول انه شركي محاكاة لواقعهم
السياسه واضحه من خافت منه الدوله أعطته ما يريده
الحكام واجب جهادهم بالكلمه وبترك أموالهم
الصبر مطلوب
وعدم الخروج يدفع المفسده
لكن تغلق الأفواه بعد ان نطقت حين رأت الكفر البواح
هذا فيه إسكات لأصحاب الحق وتكذيب للواقع....
من كان قصده تهييج الشعب على الحاكم فأمره واضح
لكن من كان قصده التغيير مع بقاء الحاكم لدرء المفاسد
فما تقول فيه ...

اخي الازدي
الخروج يكون بالكلمة
لان جد الخوارج خرج على الرسول صلى الله عليه وسلم بالكلام فقط
والخروج باالسلاح يكون بعد الخروج بالكلام
انا لاانكر الحق مخافة المفسدة
انا انفذ امر الرسول صلى الله عليه وسلم حينما امر بعدم الخروج على الحاكم الظالم والصبر عليه
ثم لايجوز نصح الحاكم جهرا
نصح الحاكم لايكون الا سرا لمن يستطيع ذلك
لقوله صلى الله عليه وسلم (من اراد ان ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية ................) الحديث
ثم انت تريد التغيير مع بقاء الحاكم لدرء المفاسد
كيف السبيل الى ذلك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
لاسبيل الى ذلك الا بنصح الحاكم سرا والدعاء له عسى ان يصلحه الله ويهديه
ثم انت تقول البلاد سقطت
هل يعجبك حال بلاد المسلمين بعد فتنة الخروج هذه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل استقرت البلاد وامنت وهدئت؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ام انهارت وخربت وتحزبت وتقاتلت وضعفت
وازدادت الامة ضعفا على ضعف وعجزا على عجز
هذا جزاء من خالف ابا القاسم وخرج على الحكام المسلمين وكفرهم
والله غالب على امره

**ماجد محمد** الأحد نوفمبر 16, 2014 12:27 pm

اخي جعبة
اي مصلحة شخصية لي
في مناقشتكم ومحاولة ابلاغكم ما اعلمه بالادلة والبراهين ؟!!!!!!!!!!!!!
اى مصلحة شخصية لي
في الصبر على الازى والاتهامات والافتراءات ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اي مصلحة شخصية لي
غير ان اخاف عليكم من فتنة الخروج والتكفير التي حذر منها الرسول صلى الله عليه وسلم
لو خفت من المباهلة لقلتم ها هو يقول كلام غير واثق منه فكيف نصدقه ونتبعه
لو خفت من المباهلة لتجرئتم انتم على الخروج
لو خفت من المباهلة لظننتم اني على خطأ وخرجتم وخرج كل من يقرأ الموضوع
او على الاقل رأى الخروج وان لم يخرج هو
هذا ما يهمني ابلاغكم وابلاغ كل من يقرأ الموضوع
ان الخروج اليوم على حكام المسلمين ليس جهاد وانما هو خروج جزائه القطع في الدنيا والنار في الآخرة فليحذروا !!!!!
اذا ليس خوفا علي انا بل خوفا على السنة
لاني وللاسف الوحيد في الموضوع الذي يقول بذلك
وكان الازدي قبل ذلك اما الآن فلا ادرى ماذا حدث له يذهب ويأتي
اما من يظنون ان الاصلاح سيأتي بالضغط على الحكام فهذا ايضا غير صحيح
لانه يؤدي الى صراع وفتن ودماء ويزيد الضعف
والله وحده المستعان

**ماجد محمد** الأحد نوفمبر 16, 2014 12:36 pm

عبد الوهاب كتب:
ابو بكر العطار كتب:مرتكبين النواقض العشرة ... قَتلة المسلمين
لا يُقاسوا بمسلم تأول في مسألة خلق القرآن
بل اصبحوا يقاسوا بالرسول صلى الله عليه وسلم
ماجد محمد كتب:
ثم يااخي هذا ليس خوفا من الغرب اكثر من الله
هذا تمكن وعلو من الغرب يحتاج الى صبر
هل خاف الرسول صلى الله عليه وسلم في مكة ام صبر حتى جعل الله له مخرجا

اخي عبد الوهاب
انا لا اقيس حكام اليوم بالرسول صلى الله عليه وسلم
حاشى وكلا
كيف ذلك واغلبهم لايستنون بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم ولا يهتدون بهديه
واغلبهم يظلمون ويقتلون ويكذبون ويأكلون اموال الناس بالباطل
ولكن رغم كل هذا امرنا بالسمع والطاعة لهم في المعروف
لان الخروج لا يصلح الامة ولو كان سيصلحها لاخبرنا بذلك الصادق المصدوق
بل على العكس حذر من الخروج
وها هو الواقع يثبت صدقه صلى الله عليه وسلم وانه لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى
انا فقط اريد بهذا الكلام
ان الحكام لا يحكمون بغير ما انزل الله من تلقاء انفسهم بل جبرا من اليهود والنصارى وهذا واضح جدا

**الازدي333** الأحد نوفمبر 16, 2014 1:43 pm

اخي ماجد محمد
الرسول صلى الله عليه وسلم استثنى من عدم الخروج متى رؤي الكفر البواح
وعندما رؤي قلت وقال تيارك مثل ما قلت انت انه مجبر والواقع يخالف قولكم
هم يسارعون اليهم في كل صغيرة وكبيرة
اخي انا لا ارى الخروج على الحاكم وارددها مرارا وتكرارا عليك
انما اريد ان تجعل متسعا لمن رآى الخروج ان له مسوغ
بخلاف الذي خرج على الرسول صلى الله عليه وسلم
من اجل الدنيا وبخلاف الذين خرجوا على علي رضي الله عنه
فانهم خرجوا لانهم شبه عليهم
اما من تدعي انهم خرجوا على حاكم اليوم فلديهم مسوغ شرعي
وأريد ان نتكلم بصراحة قليلا حتى تصل إليك المعلومة
داعش التي انت متحامل عليها تنظيم
يسبقه تنظيم حزب اللات والذي تدخل في سوريا
كما تدخل داعش في العراق وسوريا
داعش خرج على المالكي واسقطه وهذا المالكي
الذي يريد يجعل الناس يتخذون كربلاء قبلة لهم
فمالذي ازعج حكامك وتيارك الذي استنفره حكامك كي
يفتي بان داعش خوارج على من خرجوا .....
لما لم يستنفر حكامك الغرب على الحرب ضد حزب اللات
لما انت لا ترى القتل المدبر لأهل السنة
ويشارك فيه حكامك وتيارك الصامت عن حق الغير
عزيزي الحزبية لا اكن لها اي احتراما
وتيارك قد تحزب بعد ان كان على طريقة السلف
اصبح سدا منيعا ضد اي حراك
ليس له حراك الا للقضاء على التيارات الأخرى
هذا عملكم الذي يجعل الحكومة تقربكم
الان التيار السلفي هو التيار المحبب الى الحكام
التيار السلفي او ما يسمى بالجامي
يقضون على الاحزاب لكنهم لايحركون ساكنا بعد ذلك
ويسلم للحاكم ولو نقض الدين عروة عروة
فليس لكم الا ان تنكروا سرا
ولو حرص على تربية اجيال لا يعرفون من دينهم شيئا
فلا يجوز ان تقول شيئا ومن سال قلتم انت حزبي
دعونا نغتب في الله ساعة هذا شعاركم
لا أشك انكم حفظتم العقيدة
الا انكم لا ترحمون بعضكم فما اسرع
تساقط مشيختكم في ايام فائته حينما اتهموا بعضا بالإرجاء
واتخذوا الشيخ الفوزان جنة لذلك
عندما ضربت دماج وافتى عالمهم بالجهاد
قلتم انه ابتدع ولا يجوز قوله وعليه ان يستسلم للحوثي
ويسلمه دماج اي خزي انتم فيه
هل باب الجهاد الذي أصبحتم تشرحونه على عجاله مقفل
لا يجوز حتى المدافعه عن النفس والعرض
والا ستسلام هو الحل لأنكم اهل سلم
وملككم ملك الانسانية قد اكلتم الطعم
حتى الأعداء يطلبون منكم الفتيا
متى احتاجوا ان يسكتوا الناس ....
الامر الأخير نحن نتكلم هنا
والكل لهم سنين على هذا الحال
وعلى رأسهم جعبة الاسهم لا تخف فلن
يحركوا ساكنا الناس جميعهم قد تغلل
حب الدنيا في قلوبهم وان صرخ فإنما لانه يريد مثل الغير
وان رأيتني اذهب وااتي فان شاء الله مع الحق
هل تظن الدواعش بما انكم حكمتم عليهم
انهم خوارج كما طلب منكم فانهم قد حسم امرهم
وليس معهم حق في اي شي
هذا لعمرك لسان اهل الحزبية قد نطقت به اخي ماجد محمد
كما نطق به الدواعش .....
فكما تخشى علي فانا اخشى عليك ....

**ماجد محمد** الأحد نوفمبر 16, 2014 3:21 pm

أرأيت ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لقد ذهبت الى الحزبية البغيضة
اعادك الله الى السلفية
وان شاء الله فيك خير كثير
اخي انا ليس لي حزب او جماعة
انا اتبع رسول الله والصحابة والعلماء من بعدهم
واقرأ الموضوع من اوله
وان شاء الله سيظهر لك الحق
وللعلم الموضوع كتبته
قبل ان يوجد شيء اسمه داعش اصلا
لتعلم ان منهجي ثابت قبل داعش وبعدها
وهذا كان منهجك قبل داعش
واحيانا تستفيق وتعلم ان داعش صناعة يهودية امريكية دجالية
واحيانا تفتتن بهم وتردد كلمات الخوارج في تهييج الناس على الحكام المسلمين الذين يصلون
ولا حول ولا قوة الا بالله
اخي
لايوجد حل وسط
اما تكفير وخروج
او سمع وطاعة في المعروف
لا تقل انا لا اخرج ولكني اجد مسوغ للخروج
هذا يسمى منهج (الخوارج القعدية)
اي يرون الخروج ولا يخرجون
وللاسف افتتن به خلق كثير جدا
حتى من كنا نعدهم من اشهر علماء العصر
ولكن الله غالب على امره

**الازدي333** الأحد نوفمبر 16, 2014 4:53 pm

جميل افهم من كلامك ان الخروج كليا لا يجوز
ولابد من تأويل حديث الكفر البواح
الخروج كلمه أصبحت ترفع في وجه كل مجاهد
ولو كان يجاهد الكفار
وعلى قاعدتك فالذين يجاهدون اليهود في فلسطين
يعدون خوارج
متى يكون الخروج واجبا بعلمك
ام ان كل خارج هو خارجي المذهب وليس على حق
ومنهم ابن الزبير رضي الله عنهما
ومنهم الحسين رضي الله عنه
يحتاج أمرك للمراجعة فانت وقعت في الحزبية
أقولها لك بكل أريحية
ولكي تفهمني جيدا متى كنت انت في مسأله
والحق معك كنت معك ومتى كان الحق مع الداعشي كنت معه
ولو كان ضدك بل ضد أهلي وعشيرتي
وذلك لأني لن أكون ظهيرا للمجرمين ان شاء الله ...

**الازدي333** الأحد نوفمبر 16, 2014 5:33 pm

أسالك اخي ماجد
من احق بالسلطة في فلسطين أكيد حماس لانها
كسبت اكثر الأصوات وبهذا وحسب قاعدتك فعباس وفتح
خوارج فلما تعترفون بهم وهم خوارج
هذا فقط لتعلم التلاعب من قبل تيارك او قل حزبك
......
لفظة خارجي تستخدمونها متى اردتم
رئيس قطر السابق حمد خرج على والده
واعترفتم به علمائكم وحكامكم ورضيتم به وتعاملتم معه
فسلطه الله عليكم حتى خرجت الشعوب عليكم
وهو شرارة نار الفتنه التي سكتم عليها
.....
أعد النظر وكن مع الحق اين ما كان
ودعك من حزب التلفية فهم ابعد الناس عن السلف
في أخلاقهم وبعدهم عن بلاط السلطان وماله
واعد النظر في الآيات التي اخبرالله عن التي نقضة غزلها
وانظر الى مزلة القدم التي أمرنا الا نقع فيها
تعلم حال الاحزاب التي في زماننا وانت في احدها
مالم تتركه .. ليس معنى ذلك انك مخطئ في الدعوة لعدم الخروج
لا بل لأنك لا تلتفت لأسباب الخروج
وعندك أن كل خروج لا يجوز ...

**جعبة الأسهم** الأحد نوفمبر 16, 2014 9:59 pm

ماجد محمد كتب:اخي جعبة
اي مصلحة شخصية لي
في مناقشتكم ومحاولة ابلاغكم ما اعلمه بالادلة والبراهين ؟!!!!!!!!!!!!!
اى مصلحة شخصية لي
في الصبر على الازى والاتهامات والافتراءات ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اي مصلحة شخصية لي
غير ان اخاف عليكم من فتنة الخروج والتكفير التي حذر منها الرسول صلى الله عليه وسلم
لو خفت من المباهلة لقلتم ها هو يقول كلام غير واثق منه فكيف نصدقه ونتبعه
لو خفت من المباهلة لتجرئتم انتم على الخروج
لو خفت من المباهلة لظننتم اني على خطأ وخرجتم وخرج كل من يقرأ الموضوع
او على الاقل رأى الخروج وان لم يخرج هو
هذا ما يهمني ابلاغكم وابلاغ كل من يقرأ الموضوع
ان الخروج اليوم على حكام المسلمين ليس جهاد وانما هو خروج جزائه القطع في الدنيا والنار في الآخرة فليحذروا !!!!!
اذا ليس خوفا علي انا بل خوفا على السنة
لاني وللاسف الوحيد في الموضوع الذي يقول بذلك
وكان الازدي قبل ذلك اما الآن فلا ادرى ماذا حدث له يذهب ويأتي
اما من يظنون ان الاصلاح سيأتي بالضغط على الحكام فهذا ايضا غير صحيح
لانه يؤدي الى صراع وفتن ودماء ويزيد الضعف
والله وحده المستعان

أخي/ ماجد محمد

إنما الاعمال بالنيات .. وعسى الله إن لم تكن مع الصادقين .. أن تكون على الاقل ممن يعتزل !!!

المسألة باختصار ليست كما تتوقع أنها فئة تخرج لاجتهاد قد يصيب وقد يخطيء مع حكام متأولين كما كان قبل الثورات العربية .. المسألة أصبحت لمن يرى بقلبه استبدال مناهج اثبتت فشلها في النهوض بالأمة ومنعها من استمرار الانحطاط بمنهاج واحد وهو منهاج النبوة .. وما تراه هو دفع الناس بعضهم ببعض .. فتارة تجدنا نؤيد الاخوان في قضية ما في مصر ونخالفهم في قضية أخرى وفي العراق نخالفهم في اغلب القضايا .. وتارة نؤيد قرار من مسئول إن كان في صالح الاسلام ولو ارتجله من اجل السياسة .. المهم يجب أن يكون دورنا في التوضيح والتبصير يهم الجميع ويستفيد منه الكل .. وصدقني قليل من الشهور وسترى بأم عينك كيف يصر بعض الحكام وبعض فروع الاخوان التي تحكم على البقاء في الحكم ولو بالسجود الطويل لصنم الديمقراطية والانتخابات الكفرية .. والله غالب على أمره !!!

**ماجد محمد** الإثنين نوفمبر 17, 2014 11:20 am

اخي الازدي
اليهود اليوم متمكنون من فلسطين اكثر مما كان كفار مكة متمكنون فيها من المسلمين
وهذا هو العلو الثاني لليهود
ولذلك ليس امام المسلمين سوا الصبر وقريبا جدا ان شاء الله سوف يعذب الله الكفار النصارى واليهود
وسوف ينصر المسلمين
اخي انا لا اقول ان كل من يجاهد فهو خارجي
بل من يدعوا الجهاد هم من يكفرون حكام المسلمين ويستحلون دماء المسلمين
وذلك باختصار سببه ان كل الحركات والاحزاب التي تدعي الجهاد هي صناعة الدجال واليهود والنصارى
الاخوان والقاعدة وداعش كلها من خدع الدجال واليهود والنصارى
وفي النهاية سيخرج الدجال معهم
اخي الجهاد عبادة لها ضوابط وشروط
وليس هكذا
الاعداء يستخدمون هذه العبادة ضدنا
كل من يدعي الجهاد يقتل المسلمين
واليهود والنصارى يمدوهم بالسلاح كي يقتلوا المسلمين
دعك من قتل بعض الكفار ذرا للرماد في العيون
دعك من شعارات العداء لليهود والنصارى
فالروافض يفعلون ذلك رغم عداءهم للاسلام والمسلمين
والله المستعان

**ماجد محمد** الإثنين نوفمبر 17, 2014 11:29 am

اخي جعبة
منهاج النبوة لن يعود بحركات واحزاب من صنع الدجال واليهود والنصارى
منهاج النبوة لن يعود بالخروج ابدا
لان الخوارج يقطعون في الدنيا
هذا حكم الله فيهم
منهاج النبوة لن يعود الا بطريق النبوة
الثبات على التوحيد والدعوة اليه والصبر على ظلم الحكام حتى ينصرنا الله
لاطريق آخر الا هذا الطريق
سنة الله ولن تجد لسنته تبديلا ولا تحويلا
واقرأ التاريخ من القديم الى الآن
والله غالب على امره

**ابو بكر العطار** الإثنين نوفمبر 17, 2014 7:32 pm

غُثاء لا حاجة لنا فيكم ...

وبإذن الله لن يضرنا من قاتلنا ولا من عادانا ولا من خذلنا إلى أن يأتيَ أمر الله ونحن على حالنا ...

نحن بإذن الله المنصورين بوعد من الله ورسوله ...
أسأل الله العظيم أن لا تخرجوا للجهاد معنا فأمثالكم الذين أوقعوا الفتنة بين المجاهدين الصادقين ...
سبحان الله ... وأظن أن هذه الآية فيكم وفي أمثالكم ...
قال الله تعالى :

لَوْ خَرَجُوا فِيكُمْ مَا زَادُوكُمْ إِلَّا خَبَالًا وَلَأَوْضَعُوا خِلَالَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ ۗ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ

الله المستعان من الإخوة الصادقين من كان سَمَّاع لكم ووقع في فتنتكم

ولولا رحمة الله فيَّ لوقعت أنا أيضا في فتنتكم لكن الله سَلَّمْ ...
اللهم إنّا نجعلك في نحورهم ونعوذ بك من شرورهم ...

**ابو بكر العطار** الإثنين نوفمبر 17, 2014 7:37 pm

الرد المبين على شبهات الخوارج والتكفيريين - صفحة 7 Images?q=tbn:ANd9GcQg50W1-KWx_JGnubk0l1cPCGJeORIN8LDjLvz-hc7WF30K1Adh

غُثاء ... !!!

**الازدي333** الإثنين نوفمبر 17, 2014 8:59 pm

اخ ماجد محمد وليس الحديث لك وحدك
جميع الحكام وأمراء الجهد الا من شاء الله
هم تبع لليهود والنصارى وينفذون خططهم
الحكام لم يقدموا خطوة بل ضلوا خلفهم حتى
تحاكموا الى الجبت والطاغوت في قضاياهم
والمجاهدون خبط عشواء لم يأتوا برأس غليل
يحومون حول الحمى يوشكوا ان يرتعوا فيه
والكل يمحص والله يختار خبرته من عباده
المهم البعد كل البعد عن التحزب ونكون
يدا واحدة ولو بالكلمة لا ينبغي
النظر الجزئي بل لا بد من سبر الأمور كلها
يا اخوة الشريعة سيست وأصبحت تنطق متى
أرادها الحاكم ومتى أرادها امير الجهاد
كلا يعطي من كيسه ويرقب المصالح العامه دون الأعم
والخاصه دون العامه
نظرة عوراء تنظر بها الاحزاب هؤلاء هم جند الأعور الدجال
حذاري من هذه النظرة
فالحق يدور حتى يقام العدل ولا عدل فيما نحن فيه
فلا يدعي أحد ان كل الحق معه فيهلك ويهلك ....

**الازدي333** الإثنين نوفمبر 17, 2014 9:41 pm

سنن اخي ابوبكر العطار سنن ...
الجهاد ذروة سنام الاسلام
والانقسام للفسطاطين من اعلى الى أسفل او بالعكس
فاما انقسام المجاهدين بدايه وهذا الأقرب
واما هو ما قبل النهاية وقد نرى أحداثا قريبه
وقد يخرج قوم غير القائمين فتتغير الاحداث
ويتغير التوجه والأوضاع تمور والاقتصاد فيه ضغط
وتصدير البترول من الدولة الاسلامية في السوق
يهز الأسعار ويخل الأمن حرب اقتصادية
وهي اقوى وأنتج من الحرب الميدانية ومعينه
والله يختار لنا الخيرة الطيبة .....

**ابو بكر العطار** الإثنين نوفمبر 17, 2014 11:26 pm

الرد المبين على شبهات الخوارج والتكفيريين - صفحة 7 Images?q=tbn:ANd9GcSXMxDWohu4t51AjAB7UDiJD5QzN3uQsgHTiMo2-KGGuGLum0ZC

غُثاء ... الوهن ملأ قلوبكم

**جعبة الأسهم** الإثنين نوفمبر 17, 2014 11:48 pm

ماجد محمد كتب:اخي جعبة
منهاج النبوة لن يعود بحركات واحزاب من صنع الدجال واليهود والنصارى
منهاج النبوة لن يعود بالخروج ابدا

أخي/ ماجد محمد

صدقت لن يعود بالخروج .. ولكنه سيعود بالجهاد في سبيل الله .. وجهاد رؤوس الكفر (أمريكا والفرس ودول الغرب) من أعظم الجهاد في آخر الزمان !!!

المهم أن لا يتدخل بني جلدتنا بين أولوا الشوكة من المسلمين وبين من يسعون لإفنائهم .. وليتركوا مسعري الحرب مع أمريكا وشأنهم دون دفاع عن اصنام الماسونية خصوصاً بعد أن كشروا عن انيابهم وباتوا على مشارف بلاد الحرمين بأذرعهم المجرمة التي تديرها لهم ايران محل قرن الشيطان .. وانا أؤيدك أن الخروج بداية لن يقود أمتنا إلا لمزيد من التفرق ولكن في المقابل فإن الجهاد بداية والثبات عليه سيقود أمتنا إلى النصر وإن شوهوا صورته أو وصموه بالخروج .. فالخروج يكون من خارج إطار الجهاد وهو الذي يشعل الفتن بحيث كل فئة تطالب بمصالحها من الحكام على اختلاف مشاربهم .. أما من يسعى لاسقاط القوى المتسلطة على رقاب المسلمين من الكفار فهم مجاهدون إن شاء الله .. وقد أذن الله تعالى لهم في الدفع دون شرط أو قيد.. (أذن للذين يقاتلون بانهم ظلموا) الآية .. ضع تحت كلمة يقاتلون الف خط .. فقلي بربك ما شأن أهل الاسلام بقتال من يقاتل الكفار إلا التزام بمواثيق دولية ما أنزل الله بها من سلطان ولا شأن للاسلام بها إن نكث بها الاعداء وقد نكثوا منذ سقوط الاتحاد السوفيتي ولا زالوا ينكثون ويتسلطون على رقاب المسلمين بأنفسهم تارة وبعملائهم تارة وفي كل بقاع العالم .. والله أعلم

أدعوك للاستماع لمقطع في توقيعي الجديد .. :king:

وقد وضعته حتى لا يجر المجاهدون (في سبيل الله تعالى) إلى الاعتماد على الشعوب لأن مشاربها متعددة وسخطهم في الغالب يقود للفوضى .. وليعلم من يريد بالشعوب فتنة أن المجاهدون أولوا الشوكة سيقفوا سدا منيعاً ضد أية فوضى أو ظلم مهما كان مصدره سواء من الكافرين أم من المسلمين .. والله غالب على أمره !!!

**ماجد محمد** الثلاثاء نوفمبر 18, 2014 3:36 pm

ماجد محمد كتب:
اليهود اليوم متمكنون من فلسطين اكثر مما كان كفار مكة متمكنون فيها من المسلمين
وهذا هو العلو الثاني لليهود
ولذلك ليس امام المسلمين سوا الصبر وقريبا جدا ان شاء الله سوف يعذب الله الكفار النصارى واليهود
وسوف ينصر المسلمين
اخي انا لا اقول ان كل من يجاهد فهو خارجي
بل من يدعوا الجهاد هم من يكفرون حكام المسلمين ويستحلون دماء المسلمين
وذلك باختصار سببه ان كل الحركات والاحزاب التي تدعي الجهاد هي صناعة الدجال واليهود والنصارى
الاخوان والقاعدة وداعش كلها من خدع الدجال واليهود والنصارى
وفي النهاية سيخرج الدجال معهم
اخي الجهاد عبادة لها ضوابط وشروط
وليس هكذا
الاعداء يستخدمون هذه العبادة ضدنا
كل من يدعي الجهاد يقتل المسلمين
واليهود والنصارى يمدوهم بالسلاح كي يقتلوا المسلمين
دعك من قتل بعض الكفار ذرا للرماد في العيون
دعك من شعارات العداء لليهود والنصارى
فالروافض يفعلون ذلك رغم عداءهم للاسلام والمسلمين
والله المستعان

**ابو بكر العطار** الأربعاء نوفمبر 19, 2014 9:37 pm

الله أكبر
اللهم تقبل شهدائنا في فلسطين .
2 من المسلمين قتلوا الحاخام عدونا اللدود و4 من أعوانه وجرحوا 15

لو بقينا على هذه الوتيرة إن شآء الله ... سيتحرر الأقصى قبلتنا الأولى
ومسرى نبينا صلى الله عليه وسلم ... في فترة قصيرة جداً جداً ...

لكنهُ الوهن ... يا غُثاء ...!!!

**ابو بكر العطار** الخميس نوفمبر 20, 2014 12:43 am

الرد المبين على شبهات الخوارج والتكفيريين - صفحة 7 Z

إذا رأيتهم حسبتهم شيء ... و إذا إقتربت منهم تراهُم لا شيء ... غُثاء ...!!!

**ماجد محمد** الخميس نوفمبر 20, 2014 7:26 pm

والله انتم الغثاء
يا حسرة على العباد
اما خوارج تكفيريون
واما رضوا وتابعوا ظلم الحاكم
والوسط القليل القليل
هم على الحق وعلى منهج النبوة
وهو السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم الذي يصلي
وكره معاصيهم بقلوبنا والصبر على الظلم والاهتمام بالتوحيد والثبات عليه والدعوة اليه والصبر على الازى في سبيل ذلك
هذا هو الحق المبين
وهذا هو حبل الله المتين
هذا هو طريق النبيين والصديقين
وغيره
اتباع الشياطين
وضلال مبين
وانتظروا اني من المنتظرين
وتربصوا اني معكم من المتربصين

**ابو بكر العطار** الخميس نوفمبر 20, 2014 9:10 pm

سبحان الله ...
اللهم عافينا مما إبتليتهم فيه .

**الازدي333** الأحد نوفمبر 23, 2014 9:39 am

ماجد محمد كتب:والله انتم الغثاء
يا حسرة على العباد
اما خوارج تكفيريون
واما رضوا وتابعوا ظلم الحاكم
والوسط القليل القليل
هم على الحق وعلى منهج النبوة
وهو السمع والطاعة في المعروف للحاكم المسلم الذي يصلي
وكره معاصيهم بقلوبنا والصبر على الظلم والاهتمام بالتوحيد والثبات عليه والدعوة اليه والصبر على الازى في سبيل ذلك
هذا هو الحق المبين
وهذا هو حبل الله المتين
هذا هو طريق النبيين والصديقين
وغيره
اتباع الشياطين
وضلال مبين
وانتظروا اني من المنتظرين
وتربصوا اني معكم من المتربصين

كلام جميل ومكاننا وسط بين طرفي النقيض

**ماجد محمد** الأحد نوفمبر 23, 2014 11:49 am

الحمد لله الذي عافانا من ان نظن ان اصحاب الحق هم المبتلون
الحمد لله الذي عافانا من ان نكون نحن المبتلون
الحمد لله الذي عافانا من الخروج والتكفير
الحمد لله الذي عافانا من تكفير المسلمين وسفك دماءهم ونظن اننا مجاهدون
الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه